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Elevage Informations à propos de l’élevage, portées...

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Old 26-09-2011, 15:25   #1
elf
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Originally Posted by ArImInIuM View Post
donc ce qui entraine la suspicions sur bon nombre de portées, soit plus de la moitié du cheptel europeens .........

galiba est le nom de la prochaine bombe atomique de WD
Non je ne pense pas, je crois que personne n'a dit que Galiba n'était pas pure race, Hanka connait bien ce chien est dit bien que c'est un CLT pure race. Le problème est sur les S-litter et T-litter, soit bien bien moins de chiens.
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Old 26-09-2011, 15:41   #2
Lorry - MLS
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Non je ne pense pas, je crois que personne n'a dit que Galiba n'était pas pure race, Hanka connait bien ce chien est dit bien que c'est un CLT pure race. Le problème est sur les S-litter et T-litter, soit bien bien moins de chiens.
Alors si le problème est "uniquement" sur les portées C.W. de Sibir et Thalia, pourquoi WD indique qu'il a des chiots rouges, nés avec Sibir et Rambo en tant que pères ?
__________________
Les éléments présents sur la BD de WD, concernant mes chiens / ma production, sont en grande partie erronés. Pour obtenir de vraies informations, il est plus sage de me contacter directement .....
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Old 26-09-2011, 15:53   #3
elf
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Alors si le problème est "uniquement" sur les portées C.W. de Sibir et Thalia, pourquoi WD indique qu'il a des chiots rouges, nés avec Sibir et Rambo en tant que pères ?
Aucune idée.
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Old 26-09-2011, 16:01   #4
Lorry - MLS
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Aucune idée.
Aucune idée non plus, du silence à ma question -somme toute bien légitime- de savoir avec quelle femelle, j'aurai eu ces prétendus chiots rouges avec Rambo ?
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Old 27-09-2011, 23:01   #5
Priska182
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Originally Posted by Lorry - MLS View Post
Aucune idée non plus, du silence à ma question -somme toute bien légitime- de savoir avec quelle femelle, j'aurai eu ces prétendus chiots rouges avec Rambo ?
Désolée j'arrive un peu tard sur le forum... Je pense que c'est une lourde erreur de la part de notre Admin... Probablement qu'il voulait parler de Sibir et Thalia mais comme depuis le début tout le monde essaye de mixer la portée R de Crying Wolf dans cette affaire... Je pense que le nom de Rambo est ressortit... Une erreur que je trouve lourde de conséquence lorsque sur le forum beaucoup prenne pour parole d'Évangile ce qui s'y dit...
C'est la raison pour laquelle j'ai moi même rectifié les dire de notre Admin sans avoir de réponse (hormis celle de Lorry )
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Stéphanie
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Old 27-09-2011, 23:58   #6
Lorry - MLS
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Probablement qu'il voulait parler de Sibir et Thalia


Non ! ce n'était pas une erreur involontaire de la part de l'Admin ! Je crois au contraire qu'il sait très bien manipuler des gens et sa phrase est très claire, il écrit :

......"For example - there are red puppies born in the litters of Sibir nd Rambo Crying Wolf"......

Même moi, je sais reconnaitre une phrase affirmative en anglais d'une phrase interrogative .
Là, il affirme ! il ne s'interroge pas à haute voix, il ne pose pas une question !

C'est une information qu'il a voulu sciemment diffuser de façon publique parcequ'il l'explique plus loin dans le texte, il reçoit Beaucoup de mails privés au sujet de cette affaire !
__________________
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Old 28-09-2011, 01:57   #7
Angelika
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Il y a toujours deux points de vue.

Mme Leclerc, vous ne croyez pas que vous avez aidé la race avec votre transparence?

Merci

Cheers
Angelika

Last edited by Angelika; 28-09-2011 at 02:30.
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Old 28-09-2011, 09:37   #8
Sherdor
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[/font][/color][/font][/color]

Non ! ce n'était pas une erreur involontaire de la part de l'Admin ! Je crois au contraire qu'il sait très bien manipuler des gens et sa phrase est très claire, il écrit :

......"For example - there are red puppies born in the litters of Sibir nd Rambo Crying Wolf"......

Même moi, je sais reconnaitre une phrase affirmative en anglais d'une phrase interrogative .
Là, il affirme ! il ne s'interroge pas à haute voix, il ne pose pas une question !

C'est une information qu'il a voulu sciemment diffuser de façon publique parcequ'il l'explique plus loin dans le texte, il reçoit Beaucoup de mails privés au sujet de cette affaire !
J'en suis également persuadé...

Et comme par hazard, cela tombe à point nommé.... si l'on peut dénigrer un ensemble de personnes, ben tant mieux !

Je rappelle juste au passage que quelques photos des chiots de Ckaa'loup-bah la fille de Rambo viennent d'être diffusées...

... où l'on peut se rendre compte que ce qui a été obtenu avec Voice of Wolf est loin d'être inintéressant.
Ces chiots sont apparus aussi sur l'exposition de Biganos, et une petite sort régulièrement dans le Sud-Ouest.

Je suis loin d'être dans les petits papiers des Admin & Cie, bien au contraire.

Quand j'ai décidé de réaliser une portée entre Ar'wan et une chienne de Franck CAPIEZ, ALOBA de la Louve Blanche, et qu'une nouvelle affaire a éclaté, vite vite, nos gentils admin se sont empressés d'associer cette chienne à mon élevage...

... et de créer en même temps une portée fictive ... (c'est fou comme les erreurs tombent au bon moment !!!)

Manque de peau , pour les admin, la portée n'a rien donné...

Alors soyons clairs, plus WD & Cie essaiera de dénigrer certains chiens, plus nous serons de plus en plus nombreux à être curieux de cela et à vouloir les utiliser...

C'est l'effet des phénomènes de "prohibition" !!!

Ce ne sera pas un scoop, nous avons déjà décidé d'utiliser un chien dont la Louve Blanche est la propriétaire pour la prochaine portée de Ckaa'loup-bah.

Avec un peu de chance, nous aurons des chiots "ROSE", cela changera (rouge n'est déjà plus à la mode)...
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Last edited by Sherdor; 28-09-2011 at 09:41.
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Old 26-09-2011, 15:43   #9
ArImInIuM
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Originally Posted by elf View Post
Non je ne pense pas, je crois que personne n'a dit que Galiba n'était pas pure race, Hanka connait bien ce chien est dit bien que c'est un CLT pure race. Le problème est sur les S-litter et T-litter, soit bien bien moins de chiens.
ils emettent le doute quand même sur galiba et sa possible transmition de gène "roux".... voire même jusqu'a dire qu'il y ai une possibilité de strérilité car 3 saillies exterieures se seraient soldées par 3 chiennes sans petits ......
bien sûr que ce ne sont que des suppositions, mais ils jouent à fond la dedans .....
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Old 26-09-2011, 16:00   #10
elf
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ils emettent le doute quand même sur galiba et sa possible transmition de gène "roux"....
C'est bizarre, autant on pourrait avancer que Fallko Kollárov dvor a eu une mutation (il devient porteur du "roux"), puis cela affecte ensuite Sibir x Thalia (SxT : ici on voit bien la contribution de Fallko 9%), autant comme Galiba n'est pas dans le pedigree de Thalia dire qu'il est porteur du roux n'explique pas "tout seul" (pour être roux + nez marron il faut être b/b) la couleur obtenue sur Thalia x Sibir.

Last edited by elf; 26-09-2011 at 16:11.
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Old 26-09-2011, 16:09   #11
ArImInIuM
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C'est bizarre, autant on pourrait avancer que Fallko Kollárov dvor a eu une mutation (il devient porteur du "roux"), puis cela affecte ensuite Sibir x Thalia, autant comme Galiba n'est pas dans le pedigree de Thalia dire qu'il est porteur du roux n'explique pas (pour être roux + nez marron il faut être b/b) la couleur obtenue sur Thalia x Sibir.
et si tout simplement comme le soulignaient d'autres pseudos.... le gène ne serait tout simplement pas present.....et les petits mis de coté...... on a deja vu des couleurs sortir sur certaines races qui ne correspondent pas du tout au standard .
je puis vous assurer que si dans une portée il y avait un petit roux....... avec ce que j'ai vu et lu..... je pense sincerement qu'il serait mis de coté..
maintenant personnellement c'est une couleur qui m'attire chez le saarloos, et voir un CLT roux ne me gènerait ABSOLUMENT pas, loin de là.... et j'irais même jusqu'à dire que si je n'avais pas eu 4 chiens, je me serais volontier laisser tenter par cette couleur ..... et il n'aurait pas fallu beaucoup insister .......... par contre de mon coté il aurait fallu argumenter des journées entières...... pour qu'il rentre à la maison ..........

Last edited by ArImInIuM; 26-09-2011 at 16:22.
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Old 26-09-2011, 16:25   #12
elf
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et si tout simplement comme le soulignaient d'autres pseudos.... le gène ne serait tout simplement pas present.....et les petits mis de coté
Ca reste du domaine du probable, mais vraiment à % très faible. Tout comme la mutation de Fallko (encore plus faible). Si je mets dans la balance ces hypothèses en face de la photo montrant le Saarloos roux gambadant avec Sibir + d'autres CLT devant des boxes vétustes... => Rasoir d'Ockham (mais un avis n'est pas une preuve et sans test de parentés, pas de preuve)




Last edited by elf; 26-09-2011 at 16:28.
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Old 26-09-2011, 17:09   #13
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Ca reste du domaine du probable, mais vraiment à % très faible. Tout comme la mutation de Fallko (encore plus faible). Si je mets dans la balance ces hypothèses en face de la photo montrant le Saarloos roux gambadant avec Sibir + d'autres CLT devant des boxes vétustes... => Rasoir d'Ockham (mais un avis n'est pas une preuve et sans test de parentés, pas de preuve)



ces deux photos montrent bien qu'il y a un problème, donc ce chien roux serait le père de qui ????
et on ne parle pas de doubles saillies...... triple saillies......
on va prendre le problème avec ce que nous avons entre les mains
on va appeler un chat un chat ( dans ces cas là un chien un chien)
si galiba n'est pas en cause, il nous reste qui??
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Old 26-09-2011, 18:28   #14
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je vais emettre une hypotèse, ce n'est qu'une simple hypothèse, dites moi surtout si je me trompe

imaginons que le 16 12 2005 la portée de crying wolf flash declarée au nom de galiba ne soit en fait une portée "accidentelle" du chien roux sur la photo
il y a eu 3 petits qui se nomment:
sirius
http://www.wolfdog.org/site/fr/dbase/d/7214
siegfrid
http://www.wolfdog.org/site/fr/dbase/d/7215
et sibir
http://www.wolfdog.org/site/fr/dbase/d/7216

sirius et siegfrid n'ont eu "officiellement" aucuns petits donc aucunes façons de verifier la presence de roux

sibir fait du "normal" jusque là tout va bien
sur ses petits (13 en tout) en première génération
7 sont de deuxieme génération
(lorry help!!!) je n'ai surement pas toutes les infos
cela ne representerait qu'une toute petite partie de cette lignée à surveiller.
galiba ne serait pas remis en cause mais un test serait néanmoins interressant...... sur les 3 frères , (car si cela se trouve, il y a eu effectivement "double saillie" et là ce ne sont plus 3 mais deux ou un seul chien à surveiller)
donc le mensonge viendrait de edit molnar sur la portée de crying wolf flash du 16 12 2005 et rien de plus ........

j'ai faux ??

rambo crying wolf serait automatiquement enlevé de l'equation car n'ayant rien à voir etant donné que sa mère est Moňa z Krotkovského dvora CS

......

Last edited by ArImInIuM; 26-09-2011 at 18:43.
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Old 28-09-2011, 14:55   #15
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juste pour priska182 je remets ces deux photos qui peuvent mettrent un gros doute sur la présence de roux dans la portée
donc avant de mettre galiba sur la selette et TOUS ses descendants, le problème de ce chien roux en présence de CLT n'est peut être que l'hypothese trés probable.

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Old 28-09-2011, 20:42   #16
Priska182
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juste pour priska182 je remets ces deux photos qui peuvent mettrent un gros doute sur la présence de roux dans la portée
donc avant de mettre galiba sur la selette et TOUS ses descendants, le problème de ce chien roux en présence de CLT n'est peut être que l'hypothese trés probable.
Je connais bien ces photos... Et beaucoup pensent que Galiba ne peut tout simplement pas être un mix... Haaa mais ses petits??? C'est une grosse affaire que j'essaye de démêler
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Stéphanie
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Last edited by Priska182; 29-09-2011 at 00:28.
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