Вольфхунд

wolfin · 29-07-2011, 10:10

Quote:

Originally Posted by Alfa

может и так, но все покажет время

aha posmotrim - govoriu mnie to sovsiem na eto naplevat - igrajet cieloviecki i vsio.

Karkela · 10-08-2011, 15:40

эхх, чтобы понимать, что значит "порода" в собаководстве, и что нужно для признания породы, надо открыть и прочитать соответствующее определение в какой-нибудь не совсем чайниковской книжке по племенному разведению.
это порода у собак! а гибриды требуют еще большего внимания и работы с поголовьем!!! в десятки раз большего! и по времени - не десяток лет, не 4-5 поколений, отнюдь...
и вообще, дайва права, играются люди в красивых гибридов. и уже сколько разных вариантов волкособов делалось, и не только в россии. и все те же опять грабли.

Morian · 10-08-2011, 15:42

alfa, вы-то хоть не собираетесь с влчаком будущим участвовать в выведении кого-либо нового?

Karkela · 10-08-2011, 23:26

меня коробит вот эта рекламная формулировка: "полученные экземпляры, по сравнению с другими породами, обладают рядом преимуществ: энергетически выгодным белково-жировым обменм веществ, потрясающей выносливостью и работоспособностью."
безусловно, только если эти экземпляры того захотят. в смысле - работать.
что такое по поведению гибриды первых поколений волков с собаками, общеизвестно; и известно, что поведение их очень сложное. те же волкособы, сколько бы не трендели их фанаты, очевидно, весьма непростые по поведению и по дрессируемости существа. замотивировать их на что-либо довольно сложно, требует весьма специфического и профессионального подхода, по сравнению с нем.овчарками,а при выведении волкособов-таки использовались все-таки нем.овчарки. а тут - маламуты.... а ведь маламуты и по сравнению с другими-то породами сложные в дрессировке и содержании собаки, это мягко говоря! и никак не подходящие дрессировки в качестве поисковиков.
про ездовую службу не знаю. если бы это было целесообразно, коренные народы севера давно бы, причем регулярно, получали бы таких гибридов и вывели бы подобную породу, однако гибриды собак с волками использовались в единичных случаях, и то больше напридумано романтиками и писателями, чем было в реальности.

Morian · 10-08-2011, 23:29

а что за случай был, типа эти вольфхунды ребенка загрызли? точно не помню, но афишировалось повсеместно. правда, нет?

Morian · 10-08-2011, 23:32

"Поголовье собак должно состоять как минимум из 8 семейств, и чтобы в каждом из них присутствовало, по крайней мере, 2 кобеля и 6 сук (совокупность диких зверей). Кровное родство между линиями родословной допустимо только между особями, которых разделяет минимум 3 поколения (прародители). Данные условия могут быть достигнуты в случае отлично спланированного разведения, когда зарегистрировано, по крайней мере, 1000 собак."

а это так, к уточнению терминологии...

Karkela · 11-08-2011, 00:13

Quote:

Originally Posted by morian

"поголовье собак должно состоять как минимум из 8 семейств, и чтобы в каждом из них присутствовало, по крайней мере, 2 кобеля и 6 сук (совокупность диких зверей). кровное родство между линиями родословной допустимо только между особями, которых разделяет минимум 3 поколения (прародители). данные условия могут быть достигнуты в случае отлично спланированного разведения, когда зарегистрировано, по крайней мере, 1000 собак."

а это так, к уточнению терминологии...

это из процедуры признания fci новой породы собак

есть еще скор и подобные организации. такие запросто начхают на зоотехнические правила. возьмут да и "признают" породой и десяток похожих дворняжек.

Karkela · 12-08-2011, 13:28

Quote:

Originally Posted by morian

а что за случай был, типа эти вольфхунды ребенка загрызли? точно не помню, но афишировалось повсеместно. правда, нет?

да вот же дайва ссылку давала

Quote:

ja tut poiskala i interesnoje nasla
http://donbass.ua/news/world/2009/08...t-rebenka.html

Morian · 12-08-2011, 13:29

интересно узнать, в какой мере это является правдой, вот я о чем. поскольку слышала, кажется, от ксаны, что это фигня, пресса имеет другое мнение и т.п. интересно +/- объективную информацию получить. альфа интересуется вольфхундами этими, как я поняла. вот, может, что новое сообщит?

Cuba_Libre · 12-08-2011, 16:06

Quote:

Originally Posted by karkela

про ездовую службу не знаю. если бы это было целесообразно, коренные народы севера давно бы, причем регулярно, получали бы таких гибридов и вывели бы подобную породу, однако гибриды собак с волками использовались в единичных случаях, и то больше напридумано романтиками и писателями, чем было в реальности.

юля приезжает на соревнования переодически, большинство ездовиков яркие противники нахождения такой упряжки на трассе, да и вообще на самих мероприятих, и было уже много скандалов на этот счёт. правда локальных.

а в качестве ездовых собак, эти гибриды ну может чуть лучше, чем упряжка йоркширских терьеров, ну очень они медленные. так что все эти фотки, приезды на соревнования, только ради пиару... не удивлюсь, что и все остальные слова тоже.
единственно, что могу сказать в защиту, так это то, что те экземпляры которые я видела лично, по психике очень даже приличные. спокойные, добродушные, не нервные.

10-08-2011, 15:42	#3
Morian Senior Member Join Date: Jun 2009 Location: USSR Posts: 2,047	alfa, вы-то хоть не собираетесь с влчаком будущим участвовать в выведении кого-либо нового? __________________

10-08-2011, 23:26	#4
Karkela Junior Member Join Date: Feb 2011 Location: Москва Posts: 428	меня коробит вот эта рекламная формулировка: "полученные экземпляры, по сравнению с другими породами, обладают рядом преимуществ: энергетически выгодным белково-жировым обменм веществ, потрясающей выносливостью и работоспособностью." безусловно, только если эти экземпляры того захотят. в смысле - работать. что такое по поведению гибриды первых поколений волков с собаками, общеизвестно; и известно, что поведение их очень сложное. те же волкособы, сколько бы не трендели их фанаты, очевидно, весьма непростые по поведению и по дрессируемости существа. замотивировать их на что-либо довольно сложно, требует весьма специфического и профессионального подхода, по сравнению с нем.овчарками,а при выведении волкособов-таки использовались все-таки нем.овчарки. а тут - маламуты.... а ведь маламуты и по сравнению с другими-то породами сложные в дрессировке и содержании собаки, это мягко говоря! и никак не подходящие дрессировки в качестве поисковиков. про ездовую службу не знаю. если бы это было целесообразно, коренные народы севера давно бы, причем регулярно, получали бы таких гибридов и вывели бы подобную породу, однако гибриды собак с волками использовались в единичных случаях, и то больше напридумано романтиками и писателями, чем было в реальности. Last edited by Karkela; 10-08-2011 at 23:28.

10-08-2011, 23:29	#5
Morian Senior Member Join Date: Jun 2009 Location: USSR Posts: 2,047	а что за случай был, типа эти вольфхунды ребенка загрызли? точно не помню, но афишировалось повсеместно. правда, нет? __________________

10-08-2011, 23:32	#6
Morian Senior Member Join Date: Jun 2009 Location: USSR Posts: 2,047	"Поголовье собак должно состоять как минимум из 8 семейств, и чтобы в каждом из них присутствовало, по крайней мере, 2 кобеля и 6 сук (совокупность диких зверей). Кровное родство между линиями родословной допустимо только между особями, которых разделяет минимум 3 поколения (прародители). Данные условия могут быть достигнуты в случае отлично спланированного разведения, когда зарегистрировано, по крайней мере, 1000 собак." а это так, к уточнению терминологии... __________________

12-08-2011, 13:29	#9
Morian Senior Member Join Date: Jun 2009 Location: USSR Posts: 2,047	интересно узнать, в какой мере это является правдой, вот я о чем. поскольку слышала, кажется, от ксаны, что это фигня, пресса имеет другое мнение и т.п. интересно +/- объективную информацию получить. альфа интересуется вольфхундами этими, как я поняла. вот, может, что новое сообщит? __________________

10-08-2011, 15:40	#2
Karkela Junior Member Join Date: Feb 2011 Location: Москва Posts: 428	эхх, чтобы понимать, что значит "порода" в собаководстве, и что нужно для признания породы, надо открыть и прочитать соответствующее определение в какой-нибудь не совсем чайниковской книжке по племенному разведению. это порода у собак! а гибриды требуют еще большего внимания и работы с поголовьем!!! в десятки раз большего! и по времени - не десяток лет, не 4-5 поколений, отнюдь... и вообще, дайва права, играются люди в красивых гибридов. и уже сколько разных вариантов волкособов делалось, и не только в россии. и все те же опять грабли.