exposition .......

[Brunoguss]

Je vais juste dire une chose puisque je ne n'interviens pratiquement plus ici: il n'y a qu'ici que cela part sans arrêt en vrille, cela veut tout dire.
Rod je ne t'ai nullement agressé et je suis déçu de tes remarques plein de sous entendu à mon égard. Si ceci m'est destiné:
"Tel maitre tel chien", alors faut pas en attendre de trop de son chien si on se contente de lui souffler le bon exemple sans le lui montrer" il faudra un jour que tu me l'explique de vive voix et que tu viennes surtout constater de visu (moi je ne me débine pas de voir quelqu'un sans avoir la politesse de m'excuser ce que n'ont pas fait certain et certaine si je ne m'inquiétais, désolé mais la politesse est une règle de conduite chez moi). Moi je ne parle jamais en langue de bois alors dit moi de quelles chiennes du pense chez moi. Dubaï est une crème de petite chienne et Effi est bleu de Brigitte et moi, oui elle déteste l'humain mais je te signale qu'elle est arrivée ainsi, moi je n'ai pas peur de le crier quelle est bien une F3 ou une F4 et que c'est bien une production de Nadia et elle savait pertinament ce qu'elle faisait à l'époque en prenant un descendant de Dark, le lupoïde elle aussi elle l'a recherché à un moment et elle a compris le manque de stabilité STOP à l'hyprocisie SVP. Tu es heureux avec Follow et je m'en rejouis très souvent à voir vos aventures mais tu me blesses sincèrement en pensant que nous ne sommes pas heureux avec nos chiennes... ça ce n'est pas toi Rod, ou alors je me suis bien fourvoyé.
Et ne t'en déplaise il y a bien maintenant 2 clans en France au niveau du CLT, un petit avec des extrêmistes qui croit avoir la vérité sur tout et un gros avec de simples passionnés qui savent discuter ailleurs qu'ici sans se prendre jamais tu entends bien jamais se prendre la tête...

Bon maintenant je zappe, trop stérile et petit esprit.

Enjoy CL - Bruno

[r0d]

Originally Posted by Brunoguss

Rod je ne t'ai nullement agressé et je suis déçu de tes remarques plein de sous entendu à mon égard.

Euh... je ne me suis pas senti agressé, juste mis dans un panier comme je l'ai dit, et mes phrases ne t'étaient pas destinées Bruno !
Elle n'étaient destinées à personne en particulier d'ailleurs.

Sincèrement, je ne m'attarde pas sur le reste que tu viens d'écrire, tu fais fausse route sur ce coup là avec moi.
Il ne me semble pas vous avoir habitué à m'adresser à vous par sous-entendus...

Originally Posted by Brunoguss

moi je ne me débine pas de voir quelqu'un sans avoir la politesse de m'excuser

Sur ce point là je m'attarde tout de même. Je me suis excusé auprès de toi de ne pas t'avoir tenu informé du fait qu'on ne venait pas à cette expo en Belgique fin juillet, tout comme je continue de m'excuser auprès de plusieurs personnes à qui j'ai promis des choses qui trainent pour certains, que j'ai involontairement oublié pour d'autres. Certains se reconnaitrons ici. J'essaye de rattraper le retard, mais je me suis un peu engagé sur beaucoup de chose, avec beaucoup de monde. Sans compter le reste qui me surcharge la tête et que je n'ai pas envie de déballer ici. Mais c'est pas le sujet.

Originally Posted by Brunoguss

Et ne t'en déplaise il y a bien maintenant 2 clans en France au niveau du CLT, un petit avec des extrêmistes qui croit avoir la vérité sur tout et un gros avec de simples passionnés qui savent discuter ailleurs qu'ici sans se prendre jamais tu entends bien jamais se prendre la tête...

Non Bruno, ceux qui réellement ne se prennent pas la tête, c'est ceux dont tu omets l'existence, ceux qui ne sont pas dans un de ces 2 clans.
Doit-on obligatoirement en choisir un ou peut-on avoir un avis inspiré par un clan et l'autre, ou également un avis qui ne rejoins aucun des deux ?
C'est tout ce que je te demandais de ne pas faire s'il te plait: choisir un "clan" à la place des autres.

J'écris beaucoup, trop sans doute, mais par contre, je lis en entier ce que les autres écrivent.

Originally Posted by Brunoguss

Mes amitiés Rod - Bruno

Et ça je l'avais lu aussi.

Sincèrement, je ne m'attarde pas sur le reste que tu as écrit à propos de tes chiennes, car comme dit, tu fais fausse route à mon sujet.
Si tu ne me reconnais pas dans ce que j'ai écrit précédemment, c'est soit que je cache bien mon jeu, soit que tu as mal interprété...

[freewild]

bonjour

ou bon soir meme si ce n'est pas le terme exact

comme certains ont dût le constater je ne suis pas sur ce forum que pour des choses de temps en temps cela ne m'empeche pas d'avoir une vision d'ensemble et certaines personne me déçoivent

personne ne parle de " compétition" du plus grand nombre rassemblé ... tout le monde parle de bon et agréable rassemblement sauf un ou deux .. et cela me déçoive je pensait qu'il etait capable d'aller un peu plus haut dans le debat certains autre font du ( désolé pour l'expression ) " du pipi caca "

si vous voulez discuter mais élévé le débat et rambaler vos cancoeurs

pourquoi wolfdog est un forum un peu plus animé que la moyenne ???

si vous ne le savez pas c'est que vous n'y avez pas du tout réfléchi

mais je vais vous donner la réponse

tout simplement c'est du fait que wolfdog est le plus ancien et qu'il n'est pas pour tel ou tel parti quel ques soit les personnes tous le monde vient sur ce forum car tous le monde est le bienvenue quelque soit ses convictions sans etre viré pour titre " dangereux " .

vos chiens sont beaux vos chiens sont les meilleurs ca tous le monde le sait

en tout cas pour ma part je n'ai pas de clan je suis un freeland alors


la je parle en tant que modérateur:

merci de vous calmer et de mettre vos rancœur dans vos poches d’arrêter de vous lancer des piques

je n'ai attaqué personne alors merci de comprendre ce message tel qu'il est dans sa plus simple utilisation sans aucune arrière pensée......

de remettre les choses a plat

oui martial est un peu fou fou mais c'est un passionné mais d'autre le sont aussi le tout est que les personne se respect et arrete d'insulter pour un oui ou pour un non ... nom

merci d'en tenir compte et de revenir a raison gardé

les expos sont un endroit pour ma part avant tout de rencontre et d’échange tout comme les forum le seul soucis c'est que derrière un post de forum on se sens plus fort comme dans sa voiture .......

pour certain c'est une compétition le soucis c'est que l’être humain étant derrière tout cela au final le résultat est faussé , car il y a l'humeur du juge l'humeur du maitre et pour finir ( et le plus important) l'humeur du chien ...

reprenez vos esprits et réfléchissez au mot RESPECT

par avance merci

ps : répondre a une attaque par une autre attaque n'a jamais rien solutionné .... mais débattre en ajoutant des explications motivé et permettant une ouverture du débat voila un forum

merci de m'avoir lu jusqu'au bout

[Pericles 40]

Ariminium
je sent
comme une imcomprehension,
je suis comme Rod ,j'ai prit un clt, moi, lui pas, je respecte son choix et le comprends oh combien

les chiens differents dont je vois les photos ici,me font tous craquer, bien plus , "beaux" que mon clt ,"classique", mais
c'est la ou je coince un peu, beaucoup, il y a un livre des origines, et une race se construit a partir de ca, vous avez la chance avec cette race si jeune , de pouvoir, devier certaines realités, chose impossible pour d'autres races plus anciennes, je regrette simplement que cela entraine des derives, bien que je le repete, les resultats sont surprenants, mais alors pourquoi ne pas creer une nouvelle race, et ne plus l'appeler clt, mais... trouvez autre chose;

je suis sur qie cela aura du succes, ils sont superbes, mais ne me dites pas que ce sont des croisés loup, ba, c'est juste autre chose

amitiés

Steph

[ArImInIuM]

heu pour ma part je n'ai aucune incomprehension pour vous tous, je ne prends le parti de personne, je ne defends personne depuis le debut, la SEULE chose que je ne cautionne pas ce sont les attaques incessantes, sur plusieurs forums de plusieurs éleveurs....... et aucuns en particulier, je ne supporte pas que l'on attaque lorry dans la façon dont c'est fait par la petite bande de WD, on dirait une bande de pitt bull qui charge le même os, elle a été franche et transparente dans sa demarche , franck pour ses "autres choses" comme tu dis et d'autres avant eux, et surement d'autres aprés eux..... ce que je ne cautionne pas ce sont de tels agissements tout simplement venant de la part de gens qui ont un "semblant" d'autorité virtuelle, mais qui s'en servent allegrement pour detruire les gens, avec le "moderator" sous leur pseudo la plupart des gens pensent naivement qu'ils ont autorité et ont tendance à prendre ça pour parole d'evangile. c'est juste ça qui me gène.
je pensais m'être fait comprendre, mais je vois que non .... comme je le dis depuis toujours j'ai 4 CLT .......... 3 CLT choisis et 1 CLT coup de coeur ( ou tout ce qui vous plaira, "autre chose", mix, batard, corniaud,...) mais une chose est sûre sur ses papiers c'est ecrit chien loup tchecoslovaque.
pour l'instant je ne pense pas faire reproduire cette chienne, comme ça certains pourront dormir tranquilles, je ne toucherais pas à LEUR race.
donc si ça personne ne le comprends c'est pas grave, je dormirais quand même .....
mais quand je lis certains post , quand je lis cet acharnement incessant, ça me met mal à l'aise, donc si maintenant il ne faut pas repondre à ces attaques , s'il faut laisser faire les choses ainsi............ soit........ laissons faire ........

quand je lis ça ........
http://www.wolfdog.org/forum/showpos...3&postcount=88

dont la traduction est :

Bonjour, Je vous ai rencontré en France au moment d'une exposition où j'ai eu le plaisir de parler avec vous ... Je ne vais pas vous demander ce que vous pensez de ces chiens ... D'autre part, s'il ya tricherie sur les pedigrees des chiens nés en France , ce qui est prouvé, nous pouvons penser l'interdiction, l'élevage, apposer retirés .... et puis, qui générerait Je pense que des plaintes pour le compte de certains acheteurs .....
Je pense que, désolé, une vrai merde pour les élevages prévenu .... Mais une chose sur, malgrès les problèmes que pourrait générer, il est nécessaire d'abcès alésage L 'maintenant !!!!!!!! pour l'avenir de cette course si belle ....
Désolé pour mon mauvais anglais

il parle en quel nom????quand il dit NOUS ...???
qu'est ce qui est prouvé???
c'est ça qui me gène tout simplement, donc si vous ne comprennez pas ça, c'est bien, laissez faire.......
j'aime la plupart des chiens que je vois, je sais reconnaitre un beau CLT, mais je sais aussi reconnaitre un VRAI CLT, ne me prennez pas non plus pour un idiot, j'apprecie fortement de voir les photos de vos chiens sur les differents post, qu'il soient CLT, berger allemand ou autres races....... je suis admiratif de ce que la plupart font avec leurs chiens.......je n'ai pas de preference pour un élevage ou un autre, je ne regarde chez chacun que ce qui me plait, et TOUS les éleveurs font du BEAU chien, font du BON chien et tous les éleveurs ont dans leur élevage une perle que j'admire.j'adore le chien de rod, je le trouve superbement beau j'adore le chien de jet avec son oreille tombante, ça lui donne un charme fou ,et bien d'autres........
pour finir, quand je lis certains post je me demande si j'ai la même race à la maison, je me demande si je suis à ma place, je ne supporte pas l'intolerance, le sectarisme, le protexonisme de certains... si ça ne vous dérange pas...... tant pis ...... mais moi ça m'exaspere .......
si je pouvais bloquer certains post je le ferais avec plaisir, ceux de martial en premier !!!!! sous ses cotés gnan-gnan, il critique, il juge, il detruit, il divise les uns et les autres........ mais cela ne m'empechera pas de le reprendre à chaque fois, même si pour cela je dois prendre un avertissement ...... il dit ce qu'il pense.......... moi aussi...... et j'ai un avantage....... même deux...... je ne suis pas éleveurs, je ne suis pas modérateur ....
sur ce.......

[vero et sa meute]

et bien, voilà, j'ai lu depuis des semaines, j'ai pas autant poster que cela..... l'on pourrait dire de moi elle fait anguille face a ariminium....

Moi je vois perso plusieurs critères qui rentrent là dans ma facon de voir les choses

Martial, on se connait ,je te tannes depuis là des années pour changer un photo de chaa'rey charushila cela n'a jamais été fait...... et pourtant ya de jolies photos de ma chienne

Martial, nous nous sommes rencontrés tu es venu me récupérer a la gare d'orleans pour "un chien dans la ville" combien nous en parlions avec passions, et je n'ai aucun scrupule sophie le sait que pour moi perso ma vision du tchèque doit ressembler a chaa'rey et hu'nass lignée italienne ..... et pourtant j'ai pris Géméhtouès...... elle est canon, a mes yeux..... Elle a ce que les autres non pas..... Et bon dieu que je vante l'élevage des mes tchèques tous confondus, mais clair celui de chrystel avant tout car ya un passif, ya des moments de partage, et ya mes chiens, hu'nass et chaa'rey.....

Et puis jalisca encore déboulée dans ma vie ....... Et bon dieu que cte chienne est interessante.......... Pas dans le standart??? encore des doutes sur les lignées j'ai été la prendre en belgique auprès de sophie qui fait aussi de très jolis chiens.........

Et nos autres eleveurs tu me diras======> je n'aime pas le type gris, le passé de couleur, les trucs aux yeux marrons chocolats, j'aime pas les types non lupoîdes, j'aime pas tout simplement parce que j'aime pas la baguette faite au son alors que je kiffe perso celle avec des lardons etonnant non???

Ce qui fait que nous sommes tous ici humains, c'est que nous avons nos visions différentes de la race, nos penchants sur tel type ou l'autre feront la différence..... Par contre, moi perso, quand je fais des concours, je m'habille, je représente deux choses a mes yeux
mon chien ====> celui qui accompagne ma vie et tout confondus mes joies et mes peines donc je lui dois bien cela perso
et l'eleveur===> et là clair faut pas pousser memère dans les brancards

perso je dis===>quand je vois une mondiale avec des personnes qui presentent leurs "chiens" toutes races confondues en tong limite maillot de bains===>perso j'en rigole plus............ Ne doit on pas avoir un minimum pour son animal? un minimum pour son eleveur? mais surtout un minimum pour le juge???? meme s'il est "soit disant incompétent" aux yeux de certains?

J'ai fait avec chrystel bratislava, et bien nous etions en france pathétique a bon entendeur meme les rings etaient deux fois plus grands..........

Donc je ne puis que constater soit je suis totalement en décaler avec vous soit je suis pas interessante............ Mais j'ai mon mot a dire, je, j'ai toujours respecter tout le monde ici, mais jamais sachez le bon dieu jamais je ne validerais cautionnerais que l'on porte des accusations a tord sur certaines lignées ou certains chiens sans preuves........... Donc faites le mais une bonne fois pour toute.....

Il n'y a pas que les concours dans la vie non????

Combien si vous saviez je tire profit de mes ballades avec les 4, vous savez pourquoi????? à la différence de l'homme, le chien lui aime son maître s'il le mérite........... Cela me va

Vous mélanger a mes yeux perso, eleveurs, et juste des proprios qui veulent se faire plaisir, et faire plaisir en montrant peut etre leurs perles. Quoi de plus normal????

Quand je vois le parcours de chaa'rey elle a plein d'excellent, et pourtant n'est pas championne de tels pays, de telles expos ou championne du monde et pourtant............ A mes yeux elle est celle que j'attendais.......


Je me permettrais cette fois de dire cela, svp, je sais qu'il y a des tensions, je sais combien cela peut enerver............ combien j'ai lu des posts ailleurs qui m'ont ouvert les yeux sur certaines remarques de martial et d'autres personnes.............

Pensez vous pouvoir continuer de la sorte????? et bien si vous n'avez que cela a faire bien grand vous fasses.......... Donc perso, christophe le sais ca me gave vos pipis cacas et j'en passe, faites bouger les choses avec quoi?????

Selectionner de bons reproducteurs, passer leurs les tans, bonitations au lieu de concours à la mort moi le noeud qui vous donne quoi une coupe et un papier en carton, prouver que vos cabots sont des bombes mais avec des tests je précise de non choutage de chiens et avec des personnes compétentes pour faire les tests (je suppose assez rare) après on parlera peut etre de comportement correct car pour certains je suis désolée de le dire ainsi garder vos chiens en box ne les sortez pas ils sont limites pas a leurs places................

Voilà pour ma part à moi vero celle de sologne ce que je peux penser, j'ai pas insinuer quoi que ce soit sur tel elevage ou autre, je dis vous voulez apporter du mieux=========> prouvez le moi.................. selectionner de bons chiens, arretez avec le mix=====> présumer innocente pour edora tant que vous pourrez pas le prouver..................... Euh vous savez que quand vous faites reproduire un mec et une nana une fois le bébé sort blond, et le meme couple sort un brune...... Bizarre désolée là je constate juste perso que j'ai réussi perso a sortir un gamin a tete blonde aux yeux verts et mes deux filles sont brunes aux yeux marrons====> et je reprécise afin de ne pas deconner que le porteur des 3 bébés etait le même=====>etonnant non..................

ALORS BON DIEU POURQUOI ON POURRAIT PAS AVOIR DES DIFFERENCES SUR UNE PORTEE???????????????


Voilà j'ai pris le temps j'espère juste que vous comprendrez ma vision............

Et je ne puis que vous dire une chose venant de moi==========>>>>> megas poupouilles a vos poilus "eux le méritent"........

Amitiés tchécoslovaquiènnes
Véro et sa meute

[Diane]

Je rentre de presque 2 jours d'absence et j'ai de la lecture pour mon retour

J'ai lu les interventions des uns et des autres, et je comprends certaines choses.
De toute façon, on est sur un dialogue de sourd.

Par contre, en réponse au post de Bruno: oui, bien entendu il y a des clans! Ce serait hypocrite et idiot de dire le contraire! Comme partout, on a toujours des affinités avec certains, moins avec d'autres. Mais on n'est pas obligés de se tirer dans les pattes pour autant. Et ici, ça n’arrête pas. Je crois qu'il n'y a pas que les chiens qui doivent avoir "le bon pédigree" pour passer à côté des attaques ici.

Par contre, je tiens à éclaircir certaines choses quant à notre absence chez Yves. Je pense que nous avons été catalogués par ce fait, et j'avoue que je le redoutais. Pour preuve, je sens des rapports plus distants, ici ou pas. Et pas eu de réponse à mon MP envoyé à Yves pour le prévenir et lui expliquer notre absence. Je peux comprendre sa colère, sa rancoeur et qu'il ait autre chose à faire. Mais bon, il y a des choses qu'il vaut mieux expliquer, juste comme ça, au cas où ...

Nous ne sommes pas allés chez Yves pour diverses raisons et je vais vous les poser franco ici. Je vais vous raconter ma vie mais bon, apparemment c'est nécessaire. Après, on continuera de nous juger, pas grave, mais au moins on ne pourra pas me reprocher de ne pas avoir posé carte sur table!

- A la base Yves avait prévu de faire la réunion à partir du mercredi 13 juillet. Nous avions prévu d'y aller du jeudi 14 matin au samedi. Puis de passer le dimanche chez Jean.
- Yves a avancé sa rencontre au weekend d'avant, avec arrivée le dimanche et fin le mercredi, et c'est fort logique du fait de la mondiale où allaient de nombreux participants à cette réunion.
- Jet et moi sommes toujours obligés d'être en congés en Août et ne pouvions poser qu'une seule journée en juillet ...
- Nous n'aurions donc pu aller chez Yves que du dimanche midi au lundi après-midi ...
- Tours est à plus de 4 h de route de chez nous
- Nous n'avons aucun matériel de camping, car c'est pas du tout notre truc.
Venir chez Yves nécessitait donc d'acheter une tente pour nous et une pour mes enfants, matelas (prix mini), 2 sacs de couchage, payer le péage (62 euros l'AR), un plein d'essence, la bouffe plus les à côtés: au total quasiment 300 euros pour passer 24 h chez Yves ...
Désolée mais impossible pour nous.
- Je suis en arrêt maladie depuis juin et j'ai été prolongée jusqu'au 30 juillet (et vais sans doute être encore prolongée). Mon état de santé ne me permettait pas de me taper plus de 8 h de route en 24 heures et pour des raisons administratives c'était prendre un gros risque.

Donc, oui nous étions super déçus de ne pas venir et les enfants étaient impatients "d'aller camper" depuis que la réunion s'était décidée, mais on ne peut pas toujours tout faire comme on veut dans la vie. Nous étions nous aussi impatients de rencontrer "pour de vrai" des personnes pour lesquelles nous avons une affection particulière. Il y a parfois des impondérables, et là c'était le cas.

Aller chez Jean était beaucoup plus simple:
- C'est à 80 km de la maison donc A/R dans la journée
- Y aller le jeudi et le samedi m'a permis de me reposer tout le vendredi (ainsi que le dimanche puisque je ne suis pas allée à l'expo de Biganos)
- Pas besoin d'acquérir du matériel de camping car on rentrait dormir dans notre lit, comme des vieux, et donc ça me permettait de mieux me reposer et de me coucher quand je veux, en rentrant chez nous à l'heure qui nous convenait
- En y allant le jeudi 14 juillet et le samedi, donc jours non ouvrés, je limitais considérablement les possibilités de contrôle de la Sécu

Oui, dans l'idéal nous aurions aimé (et avions prévu) aller aux deux réunions mais voilà ...
Nous avons passé deux excellentes journées chez Jean. Jean est quelqu'un d'adorable, très attentif et d'une générosité hors pair. L'ambiance y était extraordinaire, très "bande de copains", pas de prises de tête, tolérante, ouverte, conviviale et tout s'est super bien passé entre les différents loulous. Il n'y a eu aucun souci et je garde encore en tête beaucoup d'émotion quand je pense à certains moments, certaines scènes, certaines rencontres.
Mais ça ne m'empêche en rien de regarder avec plaisir les photos et films de la rencontre chez Yves postés ici, et même d'éprouver du plaisir à voir les participants heureux. Je ne crois pas, en tout cas à première vue, que ce soit réciproque .

Voilà, j'espère que mon post est clair et que les sous-entendus ou préjugés à la noix n'auront pas (ou plus) lieu. Et je ne parle pas de Bruno, bien entendu !

[r0d]

Originally Posted by Diane

Voilà, j'espère que mon post est clair et que les sous-entendus ou préjugés à la noix n'auront pas (ou plus) lieu. Et je ne parle pas de Bruno, bien entendu !

Benh du coup c'est ton sous-entendu que j'ai prit pour moi (au fait t'as vu, t'en fais aussi )
Désolé Diane...

Bref, moi je me retire de cette discussion parce que c'est entrain d'envenimer un truc qui à la base ne l'était pas, et plus je l'ouvre plus je m'enfonce...

Bruno, "ma boite à MP" t'es ouverte pour éclaircir ce qui aurait besoin de l'être, pas de problème.

[r0d]

La preuve que je ne me suis pas attardé sur ce que tu avais écris, je viens tout juste de lire ça en reprenant le post du début pour y voir plus clair:

Originally Posted by Brunoguss

mais tu me blesses sincèrement en pensant que nous ne sommes pas heureux avec nos chiennes... ça ce n'est pas toi Rod

Et tu as entièrement raison. Ce n'est ni moi, ni de moi.

Je t'invite, s'il te plait, à faire comme moi et à relire le post avec un peu plus de recul sur ce que j'ai pu y écrire.