exposition .......

[martiou07]

Napisał hekate

Hoo et ne vient pas me parlé du titre de champion d'Espagne, je te rapelle que a tes yeux ce titre ne vaut rien
.

tu as raison tout comme ses titres ci dessous notés

Napisał hekate

Je te rappelle les titre du père de ma chienne pur bâtard a tes yeux

Jeune Champion du Luxembourg 2007
Champion du Luxembourg 2008
Vice Champion de France 2008
Vise Champion d’Europe 2008
Amsterdam winner 2008
Vice Champion du monde 2009
Champion de Suisse 2010
Champion International d’exposition

.

j'ai traité moi ton chien de pur batard ???? non, pour l'instant comme beaucoup je me pose beaucoup de question sur les origines de certains chiens, aujourd'hui j'ai vu une chienne très étrange, elle m'a beaucoup fait pensé à un descendant du Mutara venu en France ... une chienne Française ........

[hekate]

Napisał martiou07

tu as raison tout comme ses titres ci dessous notés



j'ai traité moi ton chien de pur batard ???? non, pour l'instant comme beaucoup je me pose beaucoup de question sur les origines de certains chiens, aujourd'hui j'ai vu une chienne très étrange, elle m'a beaucoup fait pensé à un descendant du Mutara venu en France ... une chienne Française ........

Non c'est vrai tu n'a pas dit que c’était une batarde mais lorsque l'admin l'a dit tu a juste dit amen.

[martiou07]

Napisał hekate

Non c'est vrai tu n'a pas dit que c’était une batarde mais lorsque l'admin l'a dit tu a juste dit amen.

non plus, je dis pas amen, je dis que je suis d'accord avec les mises en gardes sur certains élevages, de différents pays d'ailleurs .... et que certains pour moi ne sont pas des CLTS .... je n'ai jamais dit quoique ce soit cocernant ta chienne, je n'ai pas non plus démenti car on peut etre amené à se poser des questions, mais je ne l'ai jamais cité ...

[Sherdor]

Napisał martiou07

tu as raison tout comme ses titres ci dessous notés



j'ai traité moi ton chien de pur batard ???? non, pour l'instant comme beaucoup je me pose beaucoup de question sur les origines de certains chiens, aujourd'hui j'ai vu une chienne très étrange, elle m'a beaucoup fait pensé à un descendant du Mutara venu en France ... une chienne Française ........

Je pense qu'il faut être extrêmement prudent dans les propos qui sont avancés, pour ne pas faire d’amalgame.

2 mots, ou des sous-entendus peuvent avoir des conséquences préjudiciables, selon le contexte.

En plus, il est clair que ton rôle de modérateur ne doit pas te permettre de telles libertés. On peut convenir de ton franc parlé, mais ton statut ne permet pas certaines prises de position.

[martiou07]

mon statut Eric ????

oui je donne mon avis .... j'en ai encore le droit , je ne cite personne , aucun nom de chien, juste que j'ai vu un chien présenté ressemblant étonnament au type du mutara (je l'avais déjà aperçu en expo, dans un cadre en plein air on apprécis plus les chiens à leur juste valeur je trouve)...... explique moi ce qui est préjudiciable ladedans ?????

[Sherdor]

Ce ne serait pas ton premier cas Martial...

Mais bon, je n'ai plus envie de me bagarrer avec toi.

Si tu penses que tu peux agir ainsi, tu aurais tort de t'en priver !

Je quitte le bateau qui vient de prendre la dérive... le post que tu avais initié concernait les expos au départ !

[martiou07]

je suis d'accord, le sujet sont les expos, ça à dévié...

bref une bonne journée, mais comme d'hab mon idée sur la valeur des titres est toujours la même...

[chloé]

je ne suis pas experte en expo mais le principe des expos est quand meme pour selectionner les meilleurs reproducteurs pour la race, on ne peut pa dire qu'elles servent à rien non plus. Je t'avoue martial toi qui est strict sur le standard, la pureté de la race blabla... ça me "choque" un peu de t'entendre dire ça, si le expos et les titres ne servent à rien ba plus la peine d'en faire, faisons reproduire comme ça et là a mon avis tu aura encore plus de surprise dans la race. Puis il y a quand meme une diffrence entre un chien qui a quelques tres bon, mais une majorité de excelents et un chien qui n'a jamais fait que des bon ou tres bon.
Donc pour moi meme si les juges, ont leurs preferences les titres de champions comptent

[r0d]

Je vais tout de même développer mon avis au sujets des expos.
Chloé, ce que je vais dire ne t'es pas spécialement destiné, mais ta phrase est une bonne base pour moi pour développer.
Ne le vois donc pas comme une attaque, j'embraye juste sur ta phrase

le principe des expos est quand meme pour selectionner les meilleurs reproducteurs pour la race

Les "meilleurs reproducteurs" sur quels critères ?
Est-ce que des chiots issus de parents titrés sont plus sains que d'autres ?
Est-ce que ces titres jouent sur le caractère ou la stabilité des futurs chiots ?
Est-ce que 2 champions d'expo permettent d'avoir des chiots avec des aptitudes au travail ? (par travail, j’entends tout type de job pour un chien, RU, agility, mordant, troupeau, etc... toutes races confondues).

Quand on me dit que les chiens sont jugés par rapport à un standard, désolé, mais c'est que partiellement vrai. Un standard c'est aussi un caractère, un tempérament, des aptitudes, etc...
En expo, on omet 3/4 du standard, on se concentre sur le physique, les allures et c'est à peu près tout.
Côté caractère, c'est pas en touchant les testicules d'un chien et en lui regardant la dentition qu'on peut juger un caractère. Sans compter que l'environnement dans lequel on présente peut fausser tout ca, c'est pas évident de garder un chien à l'aise dans un tel bronx.

Pour moi un titre en expo, ça représente simplement l'avis d'une personne (parfois même pas spécialiste de la race).
Lorsqu'un chien est titré, pour moi c'est simplement UNE personne qui a trouvé que tel chien était beaux à ses yeux et avait de belles allures lorsqu'il a fait 3 petits tours de ring.

Une exposition, à la base, c'est exposer son chien aux autres (éleveurs, simple propriétaire, et à ceux curieux de découvrir la race).
En expo on oublie souvent mais il y a de simple visiteurs qui sont là pour découvrir une/des race(s).
Le principe de la compétition n'est là au final que pour que des éleveurs et propriétaires viennent présenter leurs chiens.
Sans cette compétition, qui de vous irait en expo pour présenter ses chiens au public ?
Là, avec cette esprit de compétition, c'est plus intéressant pour les exposants de parcourir des kilomètres avec comme objectif de gagner un titre.
Sans ça est-ce que ça vous intéresserait les expos ? (sans doute que oui, mais pas autant j'imagine).
Sans vous, les expos ne seraient rien. Mais avec cette compétition, ils ont trouvé le moyen de vous faire venir, et même de vous faire payer !

Le principe d'un jugement à une expo canine, désolé mais je trouve ça hallucinant que ça convienne à tout le monde qu'UNE seule personne décide de quel chien est plus beau que l'autre.
Mais c'est aussi un peu ça la force des expos, comme ce n'est pas tout le temps la même personne qui juge, ça laisse des chances à tout le monde de gagner un titre un jour, et donc... vous participez naturellement à plusieurs expos.

Je n'ai jamais été présent à une bonitation, mais ça par exemple, je trouve que ça a déjà plus de sens. Mais une expo, franchement... c'est quand même super limité aux niveau des critères de jugement non ?

Les jugements en expo, j'y vois vraiment juste un bon moyen de continuer à faire venir les personnes avec leur chiens et de faire fonctionner le monde du show.

Si demain je cherche un chiot, je ne regarde même pas les titres des parents.
Je m'en fout que l'éleveur sorte ses chiens en expo.
S'il les sort en rando, s'il pratique une activité avec eux, s'il les inclus dans le vie de famille, etc... ca ça compte pour moi !
Ensuite vient la santé des parents, le travail sur les chiots, la sociabilisation, etc...

Alors faire un mariage en se basant sur des titres gagnés en expo... ca ne me parle pas. Mais d'un point de vue commercial, oui ca doit apporter un plus les titres des parents.
Mais ne prenez pas de raccourcis, je n'ai pas dis que ceux qui sortaient leur chien en expo, ramenait des titres, etc... étaient des marchands de chiens ! C'est pas ce que je dis ! (j’insiste !)

Simplement, pour moi des titres ne valent rien à mes yeux car ca n'apporte finalement aucune garantie supplémentaire sur la stabilité d'un chiot, sa santé, ses capacités, etc...

Du coup, je reprend la phrase de départ:

le principe des expos est quand meme pour selectionner les meilleurs reproducteurs pour la race

Est-ce que deux chiens titrés font de meilleurs chiots et plus sains que deux chiens qui ne sont jamais sortis en expo ?