WW 2011

Morian · 17-07-2011, 10:36

лен, там не было чайников на влчаках, даже хуже - там таки были опытные товарищи. и хэндлинг совершено не при делах (как и залы, полы и т.п.), просто влчаки с нестандартной психикой, при этом же - ни одного дисквала в результатах нет. как и нет дисквалала по нетипичному экстерьеру, лена, полностью, на 100% нетипичному! это все равно, что притащили бы, скажем, малинуа в ринг с вчаками. и о чем это говорит?

wolfin · 17-07-2011, 13:24

Lidia da eti moxy imiejet FCI rodoslovnuju kotoraja vsie znajet jest falsivaja, no... ono jest. vot i byl tam etot producent mixov i sam sobaki vystavlial video nr. 2 kotoroje ja dala 10 minut 20 sekund tam vidno v ciornom parien z sobakoi kotoraja daze na plochom kaciestve video vidno cto nie vlcak.

Morian daaa, nasyje sobaki tam diskval za ... " to much temperament to much live i to much socialisation" by dostali

))

Liidia · 17-07-2011, 13:56

Short, kogda brala volcaka bõlo vsjo tak krasivo. Teper võhodid gadjat vse. Shalko

Nu vsjoravno, kogda nemez poidjot k nebesam, vozmu volcaka. Trudno, no interesno.

Morian · 17-07-2011, 13:59

лидия, правильно! кто не вредит породе, кому интересно - замечательно, когда такие люди берут влчаков.

wolfin · 17-07-2011, 14:02

Quote:

Originally Posted by Liidia

Short, kogda brala volcaka bõlo vsjo tak krasivo. Teper võhodid gadjat vse. Shalko

Nu vsjoravno, kogda nemez poidjot k nebesam, vozmu volcaka. Trudno, no interesno.

niea eto davnobylo - poprostu .... togda malo cto znala, potomu cto tolko nacinala z vlcakami, a secias ob etom i liudi bolse govorit i bolse ich videt mozna.

a jescio vsia info na angielskom forume ili na etich forumach gdie mixy jest- iskat nado - a to toze trudneje najti

Liidia · 17-07-2011, 15:01

Koneshno v netemu, no kogda nadobutet novovo volcaka, nadejus na vas

Horosho kogda takije zametshatelnõje druzja

wolfin · 17-07-2011, 15:04

Quote:

Originally Posted by Liidia

Koneshno v netemu, no kogda nadobutet novovo volcaka, nadejus na vas

Horosho kogda takije zametshatelnõje druzja

spasiboo

nie v temu a dievocka ili pareniok budet? da i pomoc ... pokazat da, vyberat i tak sama budes

Karkela · 17-07-2011, 15:08

Quote:

Originally Posted by morian

лен, там не было чайников на влчаках, даже хуже - там таки были опытные товарищи. и хэндлинг совершено не при делах

ты считаешь этих товарищей "опытными"?? да по манере выставлять за версту видно, что в ринге они ориентируются слабо. как можно считать опытными (имеется в виду, "выставочниками", хендлерами и т.п.) тех, что бегают по рингу, подпрыгивая на каждом шагу, тряся всеми частями тела, пузом вперед, не глядя, где болтается собака, и т.п.? тех, что не могут взрослую собаку придержать так, чтоб эксперт мог, не корячась, проверить зубы и яйца?? для этих процедур, вообще-то, наработана нехитрая техника, и собаку, которая даже побаивается эксперта, с ее помощью вполне можно удержать на месте, и не выглядеть при этом лохом. а там одна сука вообще оказывается под судейским столом, кобеля вообще чуть ли не на руках в обнимку держат, чтоб семенники предъявить...
ну вы блин даете!
мож, конечно, все эти "опытные товарищи" имеют опыт где-нибудь в дрессировке, в разведении, может, они владельцы больших питомников, но выставлять собак так нельзя, никаких, хоть чихуа, хоть мастифа.

Karkela · 17-07-2011, 15:17

Дайва, этот что ли микс?

Тот самый "парень в черном" в белых тапках и есть. У него такой кобель был, страшный очень на вид: как будто очень ветхий, старый или больной, и реакция на окружающую обстановку нулевая ... стоит как зомби, я думаю, вот ведь рухлядь какая, чуть пхни, упадет.

Morian · 17-07-2011, 15:18

лен, тех собак вообще лучше не выставлять, как уже было замечено. и не вопрос, как, кто и т.п. это не шоу, это позор породы.

wolfin · 17-07-2011, 15:21

karkela kak ty mozes - oni to jest francuzy to mozna govorit na kazduju vystavku jedet i vygryvajet - profesionaly oni profesionaly

)))

tolko da, nam smiesno a to u nas daze dieti z vozrastom 10 let lutce sobaki vystavliat umiejet

)

Karkela · 17-07-2011, 15:31

Quote:

Originally Posted by morian

и не вопрос, как, кто и т.п. это не шоу, это позор породы.

коли речь шла о том, "опытные товарищи" или нет, дык и ответ был соответствующий: по манере показа собак они чайники. там была одна девушка, у которой светлая сука выиграла промежуток. она, да, хендлер. все остальное хендлерствует, видать, в своих провинциях и варится в собственном соку и только в этой породе, потому ничему не научилось: не имеют представления о минимальных необходимых знаниях о показе собаки.
а ужо что они выставляют - дык это другой вопрос.

Quote:

Originally Posted by wolfin

tolko da, nam smiesno a to u nas daze dieti z vozrastom 10 let lutce sobaki vystavliat umiejet

)

дык вот и я про то ж. и это - на мире!
на крафте, да, проф.хендлеров мало, там в основном выставляют собак и "чайники"-владельцы, и заводчики, при этом очень тактично и умело показывают, выставляют даже и инвалиды-колясочники, и очень старые люди, но там другая атмосфера, другой подход - там это мероприятие для людей, тех, что любит собак, праздник, как бы выставка достижений, а не соревнование-шоу. но уж коли поперся (неважно с чем) на мир, то изволь соответствовать, что ли...

Morian · 17-07-2011, 15:34

лен, среди владельцев влчаков вообще относительно ничтожный процент людей, замороченных на выставках. во многих случаях - к счастью.

Morian · 17-07-2011, 15:36

к слову, я вообще отвратительно выставляю, например, выставки мне никакого удовольствия не доставляют. но какое это может иметь отношение к моим влчакам? это я так, чтобы прояснить свою позицию. а когда какой-то откровенный нестандарт выигрывает при суперском хэндлинге - в чем суть, в чем смысл? когда намеренно и умело скрываются недостатки психики - по твоим же словам? я общаюсь с людьми, которые выставляют, поэтому прекрасно понимаю, что любого в принципе урода можно представить в ринге так, что он будет выглядеть выигрышно по сравнению с нормальными собаками. выходит, во многом это соревнования хэндлеров, а не собак, так?

wolfin · 17-07-2011, 15:41

Quote:

Originally Posted by Morian

я общаюсь с людьми, которые выставляют, поэтому прекрасно понимаю, что любого в принципе урода можно представить в ринге так, что он будет выглядеть выигрышно по сравнению с нормальными собаками. выходит, во многом это соревнования хэндлеров, а не собак, так?

tapocki TAAAPOOOOCKIIIII

i vsio skazanoje

Karkela · 17-07-2011, 15:55

Quote:

Originally Posted by morian

во многом это соревнования хэндлеров, а не собак, так?

работа хендлера - преподнести достоинства собаки, по возможности скрыть недостатки.
и что выставка это и соревнование хендлеров подспудно - это факт, против которого приема нет.
нельзя, например, объявить, что теперь хзендлерить должен сам владелец. будут выигрывать умелые владельцы.
нетипичное поведение скрывают и медикаментозно. есть недостатки, которые скрыть невозможно. а есть очевидные недостатки и пороки, которые хендлер скрыть не может, но которые эксперты почему-то не видят в упор, или как бы не удосуживаются заметить и принять во внимание. красиво собака смотрится в стойке, и ладно, а что у нее при беге одна нога пишет, другая зачеркивает, никого не волнует.

wolfin · 17-07-2011, 15:41

da vlcakov i vystavliat leko

oni to nie retrivery ili setery ili drugije gdie nado ctoby sobaka specialno stojala.

sobaka nie vlcak

http://www.wolfdog.org/pol/dbase/d11656.html

i suka

http://www.wolfdog.org/pol/dbase/d11602.html

17-07-2011, 10:36	#1
Morian Senior Member Join Date: Jun 2009 Location: USSR Posts: 2,047	лен, там не было чайников на влчаках, даже хуже - там таки были опытные товарищи. и хэндлинг совершено не при делах (как и залы, полы и т.п.), просто влчаки с нестандартной психикой, при этом же - ни одного дисквала в результатах нет. как и нет дисквалала по нетипичному экстерьеру, лена, полностью, на 100% нетипичному! это все равно, что притащили бы, скажем, малинуа в ринг с вчаками. и о чем это говорит? Last edited by Morian; 17-07-2011 at 10:40.

17-07-2011, 13:24	#2
wolfin Moderator Join Date: Sep 2003 Location: Where the wolf lives Posts: 6,095	Lidia da eti moxy imiejet FCI rodoslovnuju kotoraja vsie znajet jest falsivaja, no... ono jest. vot i byl tam etot producent mixov i sam sobaki vystavlial video nr. 2 kotoroje ja dala 10 minut 20 sekund tam vidno v ciornom parien z sobakoi kotoraja daze na plochom kaciestve video vidno cto nie vlcak. Morian daaa, nasyje sobaki tam diskval za ... " to much temperament to much live i to much socialisation" by dostali )) __________________

17-07-2011, 15:21	#11
wolfin Moderator Join Date: Sep 2003 Location: Where the wolf lives Posts: 6,095	karkela kak ty mozes - oni to jest francuzy to mozna govorit na kazduju vystavku jedet i vygryvajet - profesionaly oni profesionaly ))) tolko da, nam smiesno a to u nas daze dieti z vozrastom 10 let lutce sobaki vystavliat umiejet ) __________________

17-07-2011, 15:36	#14
Morian Senior Member Join Date: Jun 2009 Location: USSR Posts: 2,047	к слову, я вообще отвратительно выставляю, например, выставки мне никакого удовольствия не доставляют. но какое это может иметь отношение к моим влчакам? это я так, чтобы прояснить свою позицию. а когда какой-то откровенный нестандарт выигрывает при суперском хэндлинге - в чем суть, в чем смысл? когда намеренно и умело скрываются недостатки психики - по твоим же словам? я общаюсь с людьми, которые выставляют, поэтому прекрасно понимаю, что любого в принципе урода можно представить в ринге так, что он будет выглядеть выигрышно по сравнению с нормальными собаками. выходит, во многом это соревнования хэндлеров, а не собак, так? Last edited by Morian; 17-07-2011 at 15:39.

17-07-2011, 15:41	#17
wolfin Moderator Join Date: Sep 2003 Location: Where the wolf lives Posts: 6,095	da vlcakov i vystavliat leko oni to nie retrivery ili setery ili drugije gdie nado ctoby sobaka specialno stojala. sobaka nie vlcak http://www.wolfdog.org/pol/dbase/d11656.html i suka http://www.wolfdog.org/pol/dbase/d11602.html __________________

17-07-2011, 13:56	#3
Liidia Member Join Date: Dec 2008 Location: Tartu Posts: 535	Short, kogda brala volcaka bõlo vsjo tak krasivo. Teper võhodid gadjat vse. Shalko Nu vsjoravno, kogda nemez poidjot k nebesam, vozmu volcaka. Trudno, no interesno.

17-07-2011, 13:59	#4
Morian Senior Member Join Date: Jun 2009 Location: USSR Posts: 2,047	лидия, правильно! кто не вредит породе, кому интересно - замечательно, когда такие люди берут влчаков.

17-07-2011, 15:01	#6
Liidia Member Join Date: Dec 2008 Location: Tartu Posts: 535	Koneshno v netemu, no kogda nadobutet novovo volcaka, nadejus na vas Horosho kogda takije zametshatelnõje druzja

17-07-2011, 15:17	#9
Karkela Junior Member Join Date: Feb 2011 Location: Москва Posts: 428	Дайва, этот что ли микс? Тот самый "парень в черном" в белых тапках и есть. У него такой кобель был, страшный очень на вид: как будто очень ветхий, старый или больной, и реакция на окружающую обстановку нулевая ... стоит как зомби, я думаю, вот ведь рухлядь какая, чуть пхни, упадет.

17-07-2011, 15:18	#10
Morian Senior Member Join Date: Jun 2009 Location: USSR Posts: 2,047	лен, тех собак вообще лучше не выставлять, как уже было замечено. и не вопрос, как, кто и т.п. это не шоу, это позор породы.

17-07-2011, 15:34	#13
Morian Senior Member Join Date: Jun 2009 Location: USSR Posts: 2,047	лен, среди владельцев влчаков вообще относительно ничтожный процент людей, замороченных на выставках. во многих случаях - к счастью.