significato delle sigle??

[LadyJessy]

Con le foto ci fai molto poco! Il mio cucciolone è identico al padre da piccolo! E non è segnato mix.
E riguardo la purezza della razza.... Mi sa che è già stata intaccata, considerato che da 2 Clc puri, su una cucciolata di 9 cuccioli, sono nati 3 "saarloos" color fegato con il naso marrone...... Poco tempo fa....

[Hayla]

Leggevo sul forum francese quanto scritto dall'Admin qui

http://www.wolfdog.org/forum/showpos...9&postcount=58

piu' altre cose, ma mi perdo tra i vari interventi, non conoscendo gli allevatori, i nomi e chi e perche' dice cosa
Mi piacerebbe che qualcuno che e' informato potesse riassumere...tipo Massimo...o chi sa...

[FraFairy]

Originally Posted by LadyJessy

Con le foto ci fai molto poco! Il mio cucciolone è identico al padre da piccolo! E non è segnato mix.
E riguardo la purezza della razza.... Mi sa che è già stata intaccata, considerato che da 2 Clc puri, su una cucciolata di 9 cuccioli, sono nati 3 "saarloos" color fegato con il naso marrone...... Poco tempo fa....

E si...ma non si fà nulla per evitare che la cosa continui...
Sicuramente bellissimo canide...veramente...tanto che ho sempre detto che Demoniak mi piace da matti, ma ...ma ....ma quanti ma...sia dall'arrivare a prendere un cucciolo, importarlo in Italia, per farci cosa poi?
Se uno sbaglia, non è detto che siamo giustificati moralmente tutti a sbagliare.
Lo so è fighissimo un esemplare del genere...ma per cosa?
Se poi diventa difficile da gestire che si fà?
Chi corre in soccorso di chi, che aiuto ti possono dare educatori o addestratori?
Ma uno prima di avventurarsi in tutto ciò, si pone delle domande?
O perchè si hanno i soldi e tantissima voglia di avere il "cane" super figo...si parte e si prende ciò che più appaga la sua voglia?
Il perchè abbia la scritta MIX, non saprei, ma di sicuro chi l'ha inserita non è uno sprovveduto...credo...o almeno si basa su un qualche dato..capace accordi con l'allevatore... ( ma non è la mamma? Doz de la Louve Blanche Wolfsirius (!!!_MIX_!!!) )

[Sabry]

Originally Posted by FraFairy

ho sempre detto che Demoniak mi piace da matti, ma ...ma ....ma quanti ma...sia dall'arrivare a prendere un cucciolo, importarlo in Italia, per farci cosa poi?

però di essere un mix non è stato tacciato demoniak ma doz....

io continuo a rinnovare la mia richiesta di spiegarmi come riconoscere un mix da un clc, ma nessuno me lo vuole spiegare

[Tatanka1094]

Originally Posted by Sabry

però di essere un mix non è stato tacciato demoniak ma doz....

io continuo a rinnovare la mia richiesta di spiegarmi come riconoscere un mix da un clc, ma nessuno me lo vuole spiegare

Semplice, non è per niente facile distinguerli! Soprattutto dalle foto soltanto!
Ci sono i "marchiati" MIX che sono in perfetto standard più di molti clc che vedi anche nelle mostre e che le vincono, ci sono altri cani che assomigliano molto poco a clc e non "marchiati" MIX, e che probabilmente lo sono sicuramente (...incroci).
Per il comportamento poi non saprei, quello si può vedere e giudicare SOLTANTO dal vivo... e per quanto è stato detto prima:

Originally Posted by pariduzz

La nostra razza ha un istinto predatorio ben diverso da altre ibridazioni che hanno invece evidenziato una casistica impressionante di attacchi a bambini ed animali domestici,non oso immaginare se questo carattere ricomincerà a manifestarsi con prepotenza con questi ibridi di nuova concezione cosa succederà.

Tra gli addetti ai lavori è unanime la convinzione che determinati soggetti hanno poco a che fare con il cane lupo cecoslovacco,il fatto stesso che questi soggetti e la loro prole mostrano carattristiche estetiche e caratteriali che in tanti anni di selezione della nostra razza non si sono mi manifestate dovrebbe indurvi almeno a pensare.

...aggiungo che non credo che fra i tanti clc in canile ci siano molti dei MIX sopracitati (vista la percentuale dei MIX rispetto ai clc puri), il problema del carattere viene perchè non si fà selezione!, si fanno accoppiare e basta! ...money!
Con questo non significa che approvo gli incroci con altre razze (saarloos, husky o altre) o i rinsanguimenti fatti a caso (...e non da un programma lungo e paziente come potrebbe essere fatto da allevamenti nei paesi di origine che hanno esperienza a riguardo)

[Sabry]

Originally Posted by Tatanka1094

Semplice, non è per niente facile distinguerli! Soprattutto dalle foto soltanto!
Ci sono i "marchiati" MIX che sono in perfetto standard più di molti clc che vedi anche nelle mostre e che le vincono, ci sono altri cani che assomigliano molto poco a clc e non "marchiati" MIX, e che probabilmente lo sono sicuramente (...incroci).
Per il comportamento poi non saprei, quello si può vedere e giudicare SOLTANTO dal vivo... e per quanto è stato detto prima:



...aggiungo che non credo che fra i tanti clc in canile ci siano molti dei MIX sopracitati (vista la percentuale dei MIX rispetto ai clc puri), il problema del carattere viene perchè non si fà selezione!, si fanno accoppiare e basta! ...money!
Con questo non significa che approvo gli incroci con altre razze (saarloos, husky o altre) o i rinsanguimenti fatti a caso (...e non da un programma lungo e paziente come potrebbe essere fatto da allevamenti nei paesi di origine che hanno esperienza a riguardo)

mi trovo ad essere d'accordo con te su molti fronti

[valentina]

ragazzi argomento trattato miiiiillllllllle volte, ciclicamente torna, ma i concetti di base che si chiamino mutara, gino o pinocchio sono sempre gli stessi - alcuni esempi

http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=405

http://www.wolfdog.org/forum/showthr...ghlight=mutara

http://www.wolfdog.org/forum/showthr...ghlight=mutara

http://www.wolfdog.org/forum/showthr...ghlight=mutara

http://www.wolfdog.org/forum/showthr...ghlight=mutara

http://www.wolfdog.org/forum/showthr...ghlight=mutara

http://www.wolfdog.org/forum/showthr...ghlight=mutara

http://www.wolfdog.org/forum/showthr...ghlight=mutara

[Sabry]

Grazie a Pariduzz e Valentina

@Valentina: io sono da poco nel CLC's world, ho bisogno di quelle info che voi ormai sapete da tempo!! Non sono nata imparata purtroppo

P.S: Io uno dei Mutarini lo conosco di persona, la prima volta che mi visto mi ha sommerso di slinguazzate e ora siamo "amici", riconosce la mia voce e risponde al mio richiamo (per carità è stato bene addestrato)...Sicuramente ha un'indole più selvatica,ha bisogno di più libertà (se consideriamo le grandi doti da lavoro che un CLC può avere), ma lo trovo un bestio molto equilibrato

[Sunnyna]

Originally Posted by valentina

ragazzi argomento trattato miiiiillllllllle volte, ciclicamente torna, ma i concetti di base che si chiamino mutara, gino o pinocchio sono sempre gli stessi - alcuni esempi

http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=405

http://www.wolfdog.org/forum/showthr...ghlight=mutara

http://www.wolfdog.org/forum/showthr...ghlight=mutara

http://www.wolfdog.org/forum/showthr...ghlight=mutara

http://www.wolfdog.org/forum/showthr...ghlight=mutara

http://www.wolfdog.org/forum/showthr...ghlight=mutara

http://www.wolfdog.org/forum/showthr...ghlight=mutara

http://www.wolfdog.org/forum/showthr...ghlight=mutara

Appunto ci si scandalizza ma alla fine.... il fatto è che se sei allevatore certe cose le fai e le puoi fare ed è ovvio che le fai per un tornaconto, se sei un privato mamma mia cosa mai hai fatto! hai preso un cane sospetto! e chissà quali cose malvagie vorrai farci con quel cane! Lo si vede lontano un miglio Jessica che hai la faccia da poco di buono! come minimo lo fai accoppiare col cane di tuo nonno dagli occhi azzurri e li spacci per Australian!
Se non l'avesse preso Jessica ci sarebbero stati altre 100 persone in coda, io credo sia un bene che sia andato a lei, almeno ha un po' di buon senso! (credo..ma non ne sono sicura ha ha ha)

è giusto che certe cose vadano affrontate..ma bisogna parlare quando in mano si ha qualcosa e mi sembra che ad oggi non sia cosi'...non sono riuscita a leggere il post di Simo tradotto ..non si capisce...bisognerebbe tradurlo meglio ( non do la colpa a te Simo sia chiaro)

[pariduzz]

Originally Posted by Sabry

però di essere un mix non è stato tacciato demoniak ma doz....

io continuo a rinnovare la mia richiesta di spiegarmi come riconoscere un mix da un clc, ma nessuno me lo vuole spiegare

Aspetto esteriore:

1)Pigmentazione:Il clc ha un colore tipico, molti di questi soggetti hanno macroscopicamente una pigmentazione atipica,una maschera atipica che somiglia talvolta più al saarlos e agli incroci di nordamericani,ed un colore che ha volte ha rasentato il nero e il bianco

2)Grandezza pur non essendoci dei limiti massimi di altezza nella nostra razza credo che una femmina di 74cm o un maschio di 80 sarebbero da considerarsi quantomeno atipici(nonostante molti si eccitano al solo pensiero di avere un clc tanto grade)non a caso i soggetti sospetti mostrano quasi sempre dimensioni anomale

3)Reminiscenze del lupo che emergono solo con percentuali altissime di sangue di lupo come orecchie tonde(mai viste nella nostra razza),cranii enormi,canne nasali lunghissime,anteriore da lupo vero con arti slanciati e vicinissimi l'uno all'altro

Gli aspetti caratteriali preferisco sottacerli perchè derivano da esperienze dirette riportate da amici a livello privato e non credo sia il caso di elencarli pubblicamente,ma capirete che con un altissima percentuale di sangue di lupo timorosità e predatorio crescono a livello esponenziale con tutti i problemi che ne possono derivarne.

Chi è innamorato del lupo ed ha tempo passione ,spazi enormi e risorse economiche per gestire queste spelndide creature per me è libero di farlo, il problema nasce quando li si vuole far passare (e commerciare) come cecoslovacchi.

[Martab]

Originally Posted by pariduzz

Chi è innamorato del lupo ed ha tempo passione ,spazi enormi e risorse economiche per gestire queste spelndide creature per me è libero di farlo, il problema nasce quando li si vuole far passare (e commerciare) come cecoslovacchi.

Io la penso assolutamente nello stesso modo.

e no i lupi veri lasciamoli liberi in natura , se davvero si amano questi
esemplari non si possono ingabbiare nemmeno in spazi enormi e con enormi risorse.

Altro discorso per quelli salvati da chi li deteneva illegalmente che oggi si trovano in aree protette

beh poi ci sarebbe da aprire duemila parentesi per tutti quei CLC che vivono in box, ma lasciamo perdere troppo OT

[LadyJessy]

Originally Posted by maya

e no i lupi veri lascimoli liberi in natura , se davvero si amano questi
esemplari non si possono ingabbiare nemmeno in spazi enormi e con enormi risorse.

Altro discorso per quelli salvati da chi li deteneva illegalmente che oggi si trovano in aree protette

beh poi ci sarebbe da aprire duemila parentesi per tutti quei CLC che vivono in box, ma lascimo perdere troppo OT

Ti straquoto!
(ps. Io ci metterei i padroni a vivere a vita rinchiusi in un box!)

[LadyJessy]

Originally Posted by pariduzz

Aspetto esteriore:

1)Pigmentazione:Il clc ha un colore tipico, molti di questi soggetti hanno macroscopicamente una pigmentazione atipica,una maschera atipica che somiglia talvolta più al saarlos e agli incroci di nordamericani,ed un colore che ha volte ha rasentato il nero e il bianco

2)Grandezza pur non essendoci dei limiti massimi di altezza nella nostra razza credo che una femmina di 74cm o un maschio di 80 sarebbero da considerarsi quantomeno atipici(nonostante molti si eccitano al solo pensiero di avere un clc tanto grade)non a caso i soggetti sospetti mostrano quasi sempre dimensioni anomale

3)Reminiscenze del lupo che emergono solo con percentuali altissime di sangue di lupo come orecchie tonde(mai viste nella nostra razza),cranii enormi,canne nasali lunghissime,anteriore da lupo vero con arti slanciati e vicinissimi l'uno all'altro

Gli aspetti caratteriali preferisco sottacerli perchè derivano da esperienze dirette riportate da amici a livello privato e non credo sia il caso di elencarli pubblicamente,ma capirete che con un altissima percentuale di sangue di lupo timorosità e predatorio crescono a livello esponenziale con tutti i problemi che ne possono derivarne.

Parlando del mio cane:

1 La maschera che ha il mio cane l'ho rivista in altri clc...se giri un pò nel database li trovi...

2 Altezza...riguardo Doz e Diamond, Doz non è alta, sarà sui 66. Diamond è 71, non mi sembrano enormi.

3 Orecchie...beh Gunner non sa nemmeno cosa sono le orecchie stondate... sono lunghe e a punta, le ha più stondate Chiba di lui. Il cranio mi piacerebbe tanto se lo avesse largo... Ma ha preso dal padre, quindi ha la testa stretta che fa sembrare che abbia un muso lunghissimo.

Riguardo al carattere ne ho già parlato sopra. Di predatorio per ora non ne ha, mi ringhiava quando mi avvicinavo alla ciotola (come Chiba i primi tempi), ma grazie ai consigli di una cara amica sta migliorando molto.
È diffidente...ma ne ho visti peggio di lui!

[FraFairy]

Mha....al famoso Lupi di maremma...si è fatta molta pubblicità su quel cucciolo...come mai tutti sapevano qualcosa???
Dai dai...che ti piace che si consideri molto più "luposo" che "canide"...no?
A momenti è arrivata prima la fama del cucciolo che il resto...ma da qualcuno deve esser pur partita no?
Comunque, basta polemica...ma secondo me...bisogna andarci cauti e non così all'avventura...per un capriccio...( avevo detto basta polemica )...di sicuro è un c.l. molto particolare......
E, stranamente, concordo a pieno con Pariduzz...( poi non mi dire che ti attacco solo )

[LadyJessy]

Originally Posted by FraFairy

Mha....al famoso Lupi di maremma...si è fatta molta pubblicità su quel cucciolo...come mai tutti sapevano qualcosa???
Dai dai...che ti piace che si consideri molto più "luposo" che "canide"...no?
A momenti è arrivata prima la fama del cucciolo che il resto...ma da qualcuno deve esser pur partita no?
Comunque, basta polemica...ma secondo me...bisogna andarci cauti e non così all'avventura...per un capriccio...( avevo detto basta polemica )...di sicuro è un c.l. molto particolare......
E, stranamente, concordo a pieno con Pariduzz...( poi non mi dire che ti attacco solo )

Non lo so... Forse perchè metto le sue foto su facebook e la gente lo vede e ne parla.... E sapevano che sarei venuta anche io! Non hai capito.... Non mi interessa che il mio cane venga considerato dagli altri luposo o meno!!! Secondo me lo è e mi piace così! Ma ci sono tanti clc luposi che mi piacciono tanto!! Ma non lo elogio per questo e non vado a giro a raccontarlo agli altri!! Non ho idea da chi sia partita... So solo che l'anno prima erano tutti amici, parlavamo e chiaccheravamo tranquillamente. Quest'anno io e la mia combriccola eravamo ALIENI E siccome avevo un cane da tanti considerato MIX, diverso..ecc... "l'amicizia" che si era creata l'anno scorso è andata in fumo! Per cosa? Per il cane? È brutto passare in mezzo alla gente che ti fissa e poi ti parla dietro le spalle! Io sono dell'idea che ognuno la pensa come vuole... Io posso pensare che il tuo cane sia MIX o quello che vuoi... Ma non per questo ti considero come un lebbroso che ti sto a 10 mt di distanza!!

errato post

Già ha ragione Jessica riguardo al carattere ho visto davvero di peggio in molti CLC e tutt'oggi si vedono cuccioli paurosi e non diffidenti come forse potrebbe essere, si magari la razza si sta incasinando , ma se il processo è iniziato risale a molto molto tempo fa e ora spuntano fuori dopo generazioni CLC rossi saarloos va beh

Siceramente io grido più alla scandolo quando vedo CLC cuccioli davvero paurosi

[FraFairy]

Claudia .......... ma che stai fumando??? .....ti sei autocorretta...

[LadyJessy]

Allora... Partiamo dal discorso che ho voluto questo cane perchè mi piacevano i genitori e tutto ciò che ne consegue è affar mio. Non devo certo spiegare agli altri il perchè IO ho voluto prendere il MIO cane e tantomeno il "cosa farci", ma farò un eccezione...
Non è un oggetto da usare in quà e là, è un essere vivente e di conseguenza va considerato come tale. Non l'ho preso per "farci" qualcosa, l'ho preso perchè mi piaceva, tutto lì. Non è per avere il cane figo... Ho già Chiba che per me è la più figa di tutti!
Non avrei intenzione di fare expò con lui, perchè odio fortemente le expò! Essendo sempre dell'idea che il cane si diverte troppo di più andando a giro per boschi e a far bagni nei fiumi. Ma ognuno la pensa come meglio crede. Ti dico questo perchè se avessi voluto farlo vedere in giro, per far vedere che ho il cane "figo", mi sarei iscritta a tutte le expò che ci sono così tutti lo avrebbero visto. Ma non sono così!
Sono solo venuta a "Lupi in Maremma" ma non per farlo vedere, ma per vedere IO delle persone che ho a cuore ed era molto tempo che non vedevo! Ma da un certo punto di vista era meglio se me ne stavo a casa mia!
Poi...riguardo il carattere....
Andiamo al campo da quando ha 3 mesi, ci lavoro ogni singolo giorno perchè è più testardo di Chiba da piccola.
L'addestratore dice che è diffidente (diffidente NON pauroso, che sono due cose molto diverse), mi dice che lavorandoci otterremo dei risultati...e così sto facendo. I primi giorni non si avvicinava all'addestratore... Adesso gli salta addosso per fargli le feste! Basta lavorare lavorare lavorare.....
Aveva paura delle macchine quando ci passavano accanto, adesso ha capito che se passa una macchina e lui si avvicina a me, non c'è niente di cui preoccuparsi, ed ora gli sono indifferenti. Ripeto, è diffidente, alle persone lo sto abituando piano piano, un pò per volta! Se lo buttassi in mezzo alla gente sarebbe solo un trauma per lui.... Un passo per volta e si ottiene tutto.
E comunque ho visto cuccioli di Clc moooooolto più paurosi e diffidenti di lui. Dubito che da grande sarà difficile da gestire, visto i progressi che sta facendo. Ma se eventualmente dovesse diventarlo, rimane il mio cane, e quindi una mia responsabilità.
La mamma è classificata MIX sì...
È detta MIX perchè l'admin crede che lo sia, e quindi ce lo ha scritto. Ma senza averne la certezza, e tantomeno le prove.
Ha fatto così su molto cani...la cosa non mi tocca più.
Ripeto, se un giorno venisse fuori da test del DNA o quello che volete, che il mio cane è un MIX ok, sarò io la prima a dirlo e a scriverlo ovunque, senza problemi. Ma fino a quel momento tutto quello che dite e diciamo sono solo supposizioni.