Géméhtouès des Loups de l'Ostrevent dite Edora

[sherkan]

Oui Bruno, Dark coule des jours paisibles dans son parc avec une femelle clt ( sterilisé).
Pour en revenir au clt , avec 20 % de sang de loup, il n' en a quasiment pas ! Plutot entre 1 & 10 maxi !
Comment va Effi ? Elle a recuperé de son perible ?

[indiananous]

J'ai vraiment du loupé un truc;

Pour avoir un cl us, le 1er mariage est bien en vrai chien X loup (je ne parle pas de la suite)

Je me trompe?


Donc

Marié "u" akail X à dark (toujours en partant de l'affirmation du modo que Dark est un loup ) est pareil que le 1er mariage

Je me trompe?


Ou alors la race de cl us est commencé différement?

[sherkan]

Oui Nadia , c'est bien ca, tu as tout compris.
Le chien, c'est pour ancrer un peu de "tolerance" (ou socialisation) envers l'humain. Chez la majeure partie des "bon" eleveurs, c'est ke malamute qui est utlisé. Rarement le BA pour les prob de santé qu on lui connait. Ensuite viens du loup arctique , qui est un des rares a ne pas trop avoir peur de l'homme.
Si tu cherche du low content ( comportement de chien) tu recroise avec du chien ( ou du deja low) et inversement si tu veux que ta "bestiole" ressemble d avantage au loup. Mais, encore une fois, avec tout les travers du loup. Tu aura au mieux un loup "socialisé" mais n espere pas rn tirer autre chose ( genre obeissance, ecoute du maitre etc.
Bon n allez pas me parler des "dresseurs" car l approche est completement differente. Forcer une bete a faire quelque chose , oui ca marche mais ils vivent en cage pour ne pas leur permettre de se venger. Mio ils vivent, mangent et dorment avec nous.

[sherkan]

Oui aussi, pas de chien dans Dark !

[indiananous]

Originally Posted by sherkan

Oui aussi, pas de chien dans Dark !

Noooo, faut pas dire ca sur le forum !!!!!

[indiananous]

Donc maintenant si je dis que les cl us sont différents aux clts

alors que j'ai fait les mêmes mariages qu'eux pour avoir des clts , je passe pour une cruche

Merci Sherkan

Je me suis bien fait avoir sur ce coup lol

[Brunoguss]

Originally Posted by indiananous

Donc maintenant si je dis que les cl us sont différents aux clts

alors que j'ai fait les mêmes mariages qu'eux pour avoir des clts , je passe pour une cruche

Merci Sherkan

Je me suis bien fait avoir sur ce coup lol

Il y a quand même une nuance Nadia, Sherkan te l'a dis au State généralement il hybride du loup avec du nordique et non du loup avec du CLT ou CLS.

Ne te braque pas sur le terme CL US on te l'a déjà dit c'est un peu Jean qui a usé de ce terme. Pourquoi et bien effectivement parce que la plupart des CL dit US en Europe ont été importé de là-bas (Southern Breeze Wolf Ranch).
Si Dark est autre chose qu'un CLT, tu as un hybride si tu veux le nommer CL US libre à toi mais comme j'ai vu que tu aimais l'appelation, je te conseiile plutôt "CL Barbe à papa"

Une précision aussi nos CLT dit MIX ont quand même un pédigrée en final puisqu'il est impossible de prouver qu'ils ne sont pas des CLTs (sauf si WD nous sort enfin le fameux test infaillible) donc grâce à ce papier même si ce sont des F2-F3_F4 ou que sais je leur détention ne pose pas de problème il n'en est pas de même des véritables "CL US"....

Enjoy CL - Bruno

[sherkan]

Originally Posted by indiananous

Donc maintenant si je dis que les cl us sont différents aux clts

alors que j'ai fait les mêmes mariages qu'eux pour avoir des clts , je passe pour une cruche

Merci Sherkan

Je me suis bien fait avoir sur ce coup lol

Oui Nadia,c'est tout a fait exact, tu as fais comme aurai pu le faire un americain mais tu as fais du low content, en rabaissant a chaque fois le % de loup dans tes mariages.
Aux US ils font généralement le contraire, ils remontent le %. Pour généraliser, tout les clt/cls sont des low content comme ceux des US qui sont low.
Pas de problème avec ça
ou ce que tu fais est different, c'est tout ce qui depasse le LOW CONTENT.
La rien de comparable avec tes chiens

[Brunoguss]

Originally Posted by sherkan

Oui Bruno, Dark coule des jours paisibles dans son parc avec une femelle clt ( sterilisé).
Pour en revenir au clt , avec 20 % de sang de loup, il n' en a quasiment pas ! Plutot entre 1 & 10 maxi !
Comment va Effi ? Elle a recuperé de son perible ?

De toute façpn ces pourcentages c'est de la pure théorie et cela ne veux pas dire grand chose, tu sais très bien qu'il y a d'autres méthodes pour évaluer le pourcentage de loup mais on ne va parler de cela ici car on est sur un forum CLT

Effi a bien recuperé de son accrochage avec la voiture sur l'autoroute. Une série de point de suture sur les pattes arrières mais quand d'ici quelques mois les poils auront repoussés, on n'y verra rien. Elle n'a aucun problème pour marcher et re saute de nouveau comme avant.
Il y a juste que la cohabitation avec Dubaï est à surveiller de très prêt. Elle est revenue nettement plus sauvage de son escapade manifestement m$eme si elle a dû avoir peur l'aventure en pleine nature pendant 3 jours a dû aussi lui plaire.
Effi sera stérilisé le 15 juin, j'espère que cela la fera redescendre un peu (Dubaï est déjà strérilisée depuis un an et demi). Les administrateurs de WD vont être content, une MIX qui ne reproduira pas....

Enjoy CL - Amitié Bruno

[sherkan]

Originally Posted by Brunoguss

De toute façpn ces pourcentages c'est de la pure théorie et cela ne veux pas dire grand chose, tu sais très bien qu'il y a d'autres méthodes pour évaluer le pourcentage de loup mais on ne va parler de cela ici car on est sur un forum CLT
Enjoy CL - Amitié Bruno

Bruno, je ne pense pas me tromper car même en faisant une analyse de phénotype, tu verra que même la descendance de Dark n'arrivera pas a plus de 12 %. C'est sur !

Fais le façon objective sur Effi et tu verra. Je l'ai fait sur le mien et bien j'ai obtenu ce résultat.
Le clt/cls trace énormément

[Brunoguss]

Originally Posted by sherkan

Bruno, je ne pense pas me tromper car même en faisant une analyse de phénotype, tu verra que même la descendance de Dark n'arrivera pas a plus de 12 %. C'est sur !

Fais le façon objective sur Effi et tu verra. Je l'ai fait sur le mien et bien j'ai obtenu ce résultat.
Le clt/cls trace énormément

Je ne disais nullement que tu te trompais au contraire. Juste que le pur calcul arithmétique 100% + 0% donne 50% et ainsi ne suite ne voulait en final pas dire grand chose. C'est un évaluation mathématique voilà tout.
Tu connais la méthode d'évaluation que nous a une fois très bien décrite jean sur le forum US elle est à mes yeux bcp plus pertinente car elle intègre pleins de caractéristiques relevant de l'observation de l'animal, de sa facon de se mouvoir, de ses traits physiques ainsi que son interaction d'avec l'homme.

On est aussi bien d'accord sur le CLT dit classique il n'y a plus qu'une part minimaliste de loup c'est maintenant un chien à part entière. Le pourcentage de sang de loup sur la base WD ne veut absolument rien dire c'est de l'intox.

Enjoy CL - Bruno

[plume]

Originally Posted by Brunoguss

Juste que le pur calcul arithmétique 100% + 0% donne 50% et ainsi ne suite ne voulait en final pas dire grand chose. C'est un évaluation mathématique voilà tout.

Désolé mais je pouvais pas me retenir relis un peu ce que t'as écris, moi je suis ptdr, bon ça va je suis pas prof de maths...

ca fait du bien de rigoler un peu, merkiiiiiiii

[voiceofwolf33]

Originally Posted by plume

Désolé mais je pouvais pas me retenir relis un peu ce que t'as écris, moi je suis ptdr, bon ça va je suis pas prof de maths...

ca fait du bien de rigoler un peu, merkiiiiiiii

hihi mdr on va mettre ça sur le compte de la fatigue liée a la fugue de Effi..... lol Vive les mathématiques et la logique!!!!!!!!!!!!! lol

[Brunoguss]

Originally Posted by plume

Désolé mais je pouvais pas me retenir relis un peu ce que t'as écris, moi je suis ptdr, bon ça va je suis pas prof de maths...

ca fait du bien de rigoler un peu, merkiiiiiiii

Non non plume absolument aucune erreur dans les chiffres. Tu oublies probablement la règle du calcul : % de A + % de B divisé par 2 !!!!
Donc 100 + 0 /2 nous donne bien 50. CQFD

Amitié Bruno

[plume]

Originally Posted by Brunoguss

Non non plume absolument aucune erreur dans les chiffres. Tu oublies probablement la règle du calcul : % de A + % de B divisé par 2 !!!!
Donc 100 + 0 /2 nous donne bien 50. CQFD

Amitié Bruno

Hihi même posé comme çà ca déconne
Pour c’était pour le fun, et l’illustration de rod est excellente...

tiens je te le repose là c'est correct:

(100+0)/2=50 !

Allez c'est juste pour s'amuser, je suivais la discussion intéressante et voilà dans un tel sérieux ça m'a fait bizarre

[ArImInIuM]

Originally Posted by Brunoguss

Je ne disais nullement que tu te trompais au contraire. Juste que le pur calcul arithmétique 100% + 0% donne 50% et ainsi ne suite ne voulait en final pas dire grand chose. C'est un évaluation mathématique voilà tout.
Tu connais la méthode d'évaluation que nous a une fois très bien décrite jean sur le forum US elle est à mes yeux bcp plus pertinente car elle intègre pleins de caractéristiques relevant de l'observation de l'animal, de sa facon de se mouvoir, de ses traits physiques ainsi que son interaction d'avec l'homme.

On est aussi bien d'accord sur le CLT dit classique il n'y a plus qu'une part minimaliste de loup c'est maintenant un chien à part entière. Le pourcentage de sang de loup sur la base WD ne veut absolument rien dire c'est de l'intox.



Enjoy CL - Bruno

enfin un post qui parle de quelque chose de concret ......
effectivement les americains calculent leurs hybrides sur plusieurs points principaux.
mais en faisant ces calculs, il arrive que de vraies souches de loups "domestiques" ( plus de 7 générations de sélections au minimum) de loups "purs" ( cela est relatif si on ecoute certains " spécialistes" qui disent que dans la plupart des lignées sauvages il y a du chien, voir du coyote....) qui "sortent" moins loups que certains hybrides ....
mais la pureté de la souche n'est pas le point crucial.
oui l'allure entre en ligne de compte, l'aspect physique, l'interaction avec l'homme, le comportement avec les autres individus canin et autres, le comportement avec l'homme, les etrangers et les enfants.
certains hybrides ont un comportement plus "sauvage" que certains "vrais loups", et auront donc une "cotation" plus elevée.
la raison pour laquelle certains américains et nord-americains parlent de loups à 98% mais dans la réalité, n'en sont pas .

comme certains le savent j'ai vecu deux ans au canada et ai frequenté et travaillé avec des éleveurs de "loup canadien et chien loup canadien".
et c'est pour cela qu'en rentrant en france j'ai absolument cherché le même genre de chien. aprés avoir "craqué"en premier sur le saarloos ( moins lupoide à l'époque que maintenant, et un caractère completement dingue ( ce qui a evoluer depuis), je me suis fixé sur le CLT et son coté plus "lupoide" et moins "flippé"....( quoique pour certains....)

avec les quelques images qui suivent ( chiens loups issus du même élevage ou élevage affilié) ce ne sont pas mes propres photos, mais exactement la même lignée .




et y'en a bien d'autres.......avec d'autres couleurs.... mais ce sont les deux couleurs qui me font craquer.

j'entends de là les "connaisseurs" qui dirons quoiqu'ils connaissent de ces chiens ( et je dis bien CHIENS) que ce n'est pas possible, etc, etc...
nous sommes en presence de chiens loups ne contenant pas plus de loups que nos chiens loups tcheques ou chiens loups de saarloos.
la selection, le travail rigoureux des eleveurs et le choix des reproducteurs permet de faire de tels "chiens loups" avec un caractère idem au CLT et pour certaines exeptions de véritables "chiens de maison".
certains les considèrent comme des 90% voir plus...
mais si l'on regarde les lignées il n'y a pas plus de sang de loup que chez nous.
l'éducation est rigoureuse, parfois "virile" mais pas differente de nos CLT, CLS.
les chiens sont equilibrés, bien dans leurs pattes, bien moins flippés que beaucoup de chiens de jardin ( ces chiens qui ne sortent jamais, qui ne voient jamais personne, aggressifs à souhait, genre BA, groendal, malinois, labradors, caniches, yorshires et j'en passe , en un mot des chiens pas du tout socialisés et nous savons qu'il y en a des tonnes....obeissants à leurs maitres, mais dans la rue sont de véritables furies....).

maintenant l'aspect physique est un point crucial quant au choix des reproducteurs, le caractère suit de prés les critères de selection et le choix des futurs proprietaires.
peu de reproductions mais des reproductions d'une extrême qualité font le succés des quelques éleveurs canadiens.
certains les appelent " loups des terre de victoria" ou "loups victoriens" en hommage à une souche de loups disparue qui vivaient au pôle sud et exterminée dans les années 50.
l'histoire de ces chiens loups est interressante , si j'ai le temps je le prendrais pour l'expliquer.
pour conclure, on peut trés bien , en choisissant rigoureusement ses reproducteurs, arriver à un aspect lupoide sans pour autant retremper dedans du "loup de souche".
avoir un oeil averti et savoir ce que l'on cherche est bien plus important, que d'essayer de jouer aux apprentis sorciers génetiques.
et nadia a bien demontrer que même en reintroduisant du "loup" ou "F1" le résultat n'est pas specialement flagrant, voir invisible dés la deuxieme génération......

[DARKO57]

Vu sur facebook:



Sinon sur ce lien facebook beaucoup de photos, ils ont l'air bien dans leurs pattes:

http://www.facebook.com/media/set/?s...534.1586492290

A+
Fred

[sherkan]

Ah ben zut, je me suis trompé, y a bien du canada dry dans les betes ....au canada en plus.
Allons Christophe, alors pas plus de 10% de sang loup dans ces "chiens" , j'aimerai bien l'entendre l'histoire, je peux te siter des eleveurs qui parlent de chiens loups alors qu'ils ont des loups purs mais comme ce n est pas legal, ils les appellent chiens loups.

[ArImInIuM]

une dernière chose, quand on regarde jalisca des p'tits loups d'amour et que pour le moment ( je l'espère) il n'y a aucunes polémiques........ un mariage inteligent et serieux a permis de faire un chien avec un type particulier mais bien lupoide.... comme quoi si on s'en donne la peine, on y arrive.... même si nous nous eloignons de la vision du clt de certains....

[r0d]

Je lis et c'est interessant !
J'ai rien a apporter à la discussion si ce n'est une point d'humour pour détendre un peu...

Originally Posted by Brunoguss

Juste que le pur calcul arithmétique 100% + 0% donne 50%

Ça avait été expliqué il y a quelques années déjà !

http://www.youtube.com/watch?v=FTKV29C7yJE