Géméhtouès des Loups de l'Ostrevent dite Edora

[Jet]

Franchement, poser le loulou Nain de Martial sur la table, c'est un coup bas. C'est pas le premier, peut être pas le dernier, mais ça vaut pas tripette dans le débat.

Le tibout de martial n'avait pas de soucis de filliation à x générations (ou alors faut le dire), mais bien un problème génétique posé sur le tapis par Martial lui même, comme le fait Lorry d'ailleurs. On est donc un peu hors sujet là.

Quand à savoir si Martial va jouer à reproduire le risque, l'avenir nous le dira, mais j'y crois pas! Il a ses défauts Martial, mais il a les défauts de ses convictions!

[indiananous]

Ceux qui cachent les vilains défauts de leurs chiens, se sont biens les eleveurs thèques et slovaques !!!!

Faut-il donc encore se tairent pour éviter de faire des vagues????

Et les accusations multiples que les français croisent leurs chiens, nous devons aussi les accepter???

Je te signale en passant que le post n'est pas là contre Lorry, mais bien pour montrer que c'est un mariage crying wolf qui a donné ces roux et non un elevage français comme le modo le laisse entendre
d'ou mon lien avec l'accord de Lorry

[ArImInIuM]

Originally Posted by indiananous

Ceux qui cachent les vilains défauts de leurs chiens, se sont biens les eleveurs thèques et slovaques !!!!

Faut-il donc encore se tairent pour éviter de faire des vagues????

Et les accusations multiples que les français croisent leurs chiens, nous devons aussi les accepter???

Je te signale en passant que le post n'est pas là contre Lorry, mais bien pour montrer que c'est un mariage crying wolf qui a donné ces roux et non un elevage français comme le modo le laisse entendre
d'ou mon lien avec l'accord de Lorry

EXACTEMENT !!!!!! mais ne dit on pas......... "les loups ne se mangent pas entre eux ???

[indiananous]

Tu peux developper?

[hekate]

Arwen a etait championne du Luxembourg avant d’être confirmé. Et elle a aussi fait plusieurs CAC ou meilleur de race avant de l’être.

[Iseult]

Originally Posted by hekate

Arwen a etait championne du Luxembourg avant d’être confirmé. Et elle a aussi fait plusieurs CAC ou meilleur de race avant de l’être.

Donc Hekate, tu confirmes bien ce que j'ai dis, un chien peu être champoin de france sans être confirmé.

[hekate]

Heuuuu du coup j'ai un doute. La confirmation c'est uniquement en France donc.....
En tout cas une chose de sure un chien peut l’être dans un autre pays et gagner tout les expo qu'il veux sans l’être.

[Pericles 40]

alors la je comprends pu rien a rien
Iseult, je ne met aucunement ta parole en doute
je me suis jamais renseigné la dessus,mais pour mes Wolf hounds,pour faire un championnat ,il y a des regles a respecter, s'il n'y en a pas ! alors de quoi se plaint on!

[ArImInIuM]

Originally Posted by indiananous

Tu peux developper?

je veux dire qu'il est plus simple de dénigrer les élevages français quant à nos issus de portée ( qui sont à la base LEURS lignées) que d'accepter qu'ils nous ont vendu des chiots qui à leurs yeux ne correspondaient pas à ce qu'ils attendaient ...... ils ont dû bien rigoler quand ils ont vu arriver les français pour choisir les chiots ( quand ils avaient le choix ..... car quelque fois on leur collait un chiot dans les bras sans le choisir.....).
maintenant on voit également des éleveurs des pays de l'est choisir dans NOS chiens un reproducteur potentiel pour introduire dans leur pays une lignée bien française ......ce qui bien sûr est trés mal vu par les "detenteurs integristes du carnet rouge d'origine du CLT"
pour ne pas voir leurs lignées être poluées par du sang "français" autant dire qu'ils font n'importe quoi ...
ne dit on pas non plus " qui veut tuer son chien dit qu'il a la rage ??

[ArImInIuM]

puis le post n'est contre personne ......... c'est juste un post qui a permis de mettre à jour certaines rancoeurs ..........
peut être parceque chez eux le fait de ne pas choisir ses reproducteurs limite fortement les envies des uns et des autres de faire ses propres choix ??
maintenant combien de chiots naissent "hors consentements des autorités"
puis franchemement certains d'entre vous ont été à bratislava pour l'avant dernière mondiale ?? quelles ont été les constatations les plus flagrantes????
les chiens sont de véritables tueurs, muselés, incapables de se regarder sans se sauter dessus, le champion du monde de bratislava a bouffer sa maitresse en lui laissant 7 points de sutures, MAIS C'EST NORMAL !!! demandez à un slovaque la "marque" de son chien il vous repondra un LOUP !!!! ils les élèvent pour la plupart dans des "parcs à loups" (pas tous je le conçois .... mais dans les pays de l'est c'est un chien utilitaire, il fait du "mordant" certains sont de vraies "furies"..... et disent des nôtres qu'ils sont de vraies "lavettes" trop gentils, trop calmes........

[indiananous]

Originally Posted by ArImInIuM

puis le post n'est contre personne ......... c'est juste un post qui a permis de mettre à jour certaines rancoeurs ..........
peut être parceque chez eux le fait de ne pas choisir ses reproducteurs limite fortement les envies des uns et des autres de faire ses propres choix ??
maintenant combien de chiots naissent "hors consentements des autorités"
puis franchemement certains d'entre vous ont été à bratislava pour l'avant dernière mondiale ?? quelles ont été les constatations les plus flagrantes????
les chiens sont de véritables tueurs, muselés, incapables de se regarder sans se sauter dessus, le champion du monde de bratislava a bouffer sa maitresse en lui laissant 7 points de sutures, MAIS C'EST NORMAL !!! demandez à un slovaque la "marque" de son chien il vous repondra un LOUP !!!! ils les élèvent pour la plupart dans des "parcs à loups" (pas tous je le conçois .... mais dans les pays de l'est c'est un chien utilitaire, il fait du "mordant" certains sont de vraies "furies"..... et disent des nôtres qu'ils sont de vraies "lavettes" trop gentils, trop calmes........

+ 1

Entièrement d'accord avec toi

[indiananous]

Pericle, j'ai des chiennes NON FCI,
Je les fait participer aux expos etrangères qui acceptent de les juger et même de leurs donner des titres de champions.
Elle ne sont pas confirmer en France puisque non fci.
Quand la race sera accepter par la FCI, mes femelles récupèrent leurs pédigrée français (elle ont déja celui du pays d'origine), le titre de travail et leurs titres de champions

Compliquée ? si peu

[Pericles 40]

Originally Posted by indiananous

Pericle, j'ai des chiennes NON FCI,
Je les fait participer aux expos etrangères qui acceptent de les juger et même de leurs donner des titres de champions.
Elle ne sont pas confirmer en France puisque non fci.
Quand la race sera accepter par la FCI, mes femelles récupèrent leurs pédigrée français (elle ont déja celui du pays d'origine), le titre de travail et leurs titres de champions

Compliquée ? si peu

j'aimerai qu'on m'explique, parceque la je me sens vraiment con!

je recapitule, j'ai un chien en France, non confirmé
je lui fais faire des expos a l'étranger, et j'ai un champion du monde
je vends des saillies au prix fort!
et sans que jamais on ne me demande rien, nos chiens sont parfois tordus, mais je crois qui sont pas les seuls

[freewild]

Originally Posted by ArImInIuM

puis le post n'est contre personne ......... c'est juste un post qui a permis de mettre à jour certaines rancoeurs ..........
peut être parceque chez eux le fait de ne pas choisir ses reproducteurs limite fortement les envies des uns et des autres de faire ses propres choix ??
maintenant combien de chiots naissent "hors consentements des autorités"
puis franchemement certains d'entre vous ont été à bratislava pour l'avant dernière mondiale ?? quelles ont été les constatations les plus flagrantes????
les chiens sont de véritables tueurs, muselés, incapables de se regarder sans se sauter dessus, le champion du monde de bratislava a bouffer sa maitresse en lui laissant 7 points de sutures, MAIS C'EST NORMAL !!! demandez à un slovaque la "marque" de son chien il vous repondra un LOUP !!!! ils les élèvent pour la plupart dans des "parcs à loups" (pas tous je le conçois .... mais dans les pays de l'est c'est un chien utilitaire, il fait du "mordant" certains sont de vraies "furies"..... et disent des nôtres qu'ils sont de vraies "lavettes" trop gentils, trop calmes........

aprés effectivement les chiens la bas ont peut etre un autre caractere mais bon ...


les slovaques vont appeler leurs chiens vlack ce qui veut dire chien loup .

il ne faut pas raconter n'importe quoi non plus on verra bien comment cela va se passer en france .... dir que des chiens sont de vrai tueur ou que les personnes disent qu'ils ont des loups c'est n'importe quoi désolé de réagir de la sorte mais entre dire que le chien est un chiens d'utilité et de l'autre dir que c'est un loup il ne faut pas tout mélangé ..

dans les pays de l'est c'est pour eux des chiens et oui effectivement il font du mordant il font de l'obéissance et du pistage .

il faut voir aussi le stresse des personnes qui ont les chiens et qui plus est dans le pays d'origine de la race il faut tout de meme remettre dans le contexte réel .


maintenant oui c'est uniquement en france qu'il faut la confirmation et au vu de ce qui se passe en france j'esepere que certain juge feront le bon choix en fonction des chiens ...

Je viens de regarder sur le site de la SCC et il n'est pas indiqué qu'un chien doit être confirmé pour faire homologuer un titre de champion.
Donc pour moi cela signifie que tu peux faire tourner ton chien en expo autant que tu veux sans qu'il soit confirmé

tout a fait une confirmation c'est pour que les chiens fassent des portées de toutes maniere un chien est lof aprés confirmé ou pas ....a titre d'exemple un chien lof non confirmé est considéré comme un chien de race et peut participer a des concours de travail .

[indiananous]

heu, je veux pas dire, mais dans les expos tchèques, je te jure que leurs clt sont pratiquement tous museler et extremement agressif

Et c'est vraiment vrai qu'il sont très fier de leurs caractères agressifs.

Il suffit de voir comment le juge à pousser certain clt lors de la dernière bonitation pour faire ressortir cette agressivité

[ArImInIuM]

Originally Posted by indiananous

heu, je veux pas dire, mais dans les expos tchèques, je te jure que leurs clt sont pratiquement tous museler et extremement agressif

Et c'est vraiment vrai qu'il sont très fier de leurs caractères agressifs.

Il suffit de voir comment le juge à pousser certain clt lors de la dernière bonitation pour faire ressortir cette agressivité

mais ça on en parle jamais assez .....
donc comment voulez vous, qu'en introduisant régulièrement du sang de l'est dans nos lignées, on puisse avoir des chiens stables???
certains pays ont quelques années d'avance sur nous et en quelques générations ont pu "gommer" cette agressivité ....
les français n'ayant pas assez de recul auront dans quelques années de jolies lignées "plus calmes" laissons les éleveurs faire le choix, nous leur faisons entièrement confiance pour ça.
les pays de l'EST font des chiens "utilitaires" ... les pays de l'OUEST et SUD OUEST font des chiens de "beauté", la difference ne se situe pas simplement là ???

je prends un exemple:
un berger allemand ou un berger malinois militaire pour la plupart n'auraient aucunes chances en concours de beauté , car ce n'est pas ce que l'on cherche en lui, et inversement un chien de "beauté" n'aurait pratiquement aucune chance en chien militaire ........

[ArImInIuM]

puis tant que j'y pense ....... certains éleveurs français il n'y a pas si longtemps ne laissaient pas le choix dans ses chiots et collaient dans les bras du futur proprietaire le chiot de SON choix ...... et non celui que le futur proprietaire aurait pû choisir dans la nichée.......

[Pericles 40]

Originally Posted by ArImInIuM

puis tant que j'y pense ....... certains éleveurs français il n'y a pas si longtemps ne laissaient pas le choix dans ses chiots et collaient dans les bras du futur proprietaire le chiot de SON choix ...... et non celui que le futur proprietaire aurait pû choisir dans la nichée.......

cela m'est arrivé avec Engel, j'ai décrit a l'eleveuse mon style de vie ,mon desir,
coté caractere, et c'est elle qui m'a choisit le chien,je suis pas décu

[ArImInIuM]

Originally Posted by Jet

Franchement, poser le loulou Nain de Martial sur la table, c'est un coup bas. C'est pas le premier, peut être pas le dernier, mais ça vaut pas tripette dans le débat.

Le tibout de martial n'avait pas de soucis de filliation à x générations (ou alors faut le dire), mais bien un problème génétique posé sur le tapis par Martial lui même, comme le fait Lorry d'ailleurs. On est donc un peu hors sujet là.

Quand à savoir si Martial va jouer à reproduire le risque, l'avenir nous le dira, mais j'y crois pas! Il a ses défauts Martial, mais il a les défauts de ses convictions!

et le roux peut être également un problème génétique ....... rien de plus