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Divers Tout a propos du Chien-Loup Tchécoslovaque...

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Old 25-05-2011, 10:55   #1
r0d
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Encore une fois une bonne idée Nadia le constat par le véto !

Concernant "les loups qui mangent les enfants", quand on me sort ca je réponds que c'est l'Eglise qui a véhiculé cette fausse rumeur et qu'aujourd'hui, on le sait tous, les curés sont potentiellement plus dangereux pour les enfants que les loups.
C'est volontairement trash, mais je sais que les gens percutent bien
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Old 25-05-2011, 12:47   #2
indiananous
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Nous sommes quelques uns sur ce forum à avoir été embeter par les voisins ou autorités à causes des loulous.
Seulement ils y a des choses que l'ont peut dire et d'autres pas sur un forum.

Mais sachez que si vous ne faîtes pas ce qu'il faut pour que vos chiens ne "dérangent " pas vos voisins et que si des volatiles ou autres bestioles de fermes tombent dans la gueule de votre CLTS, les problèmes que vous aurez vont tellement vous pourrir la vie , que garder votre loulou va vous paraître difficile, sans compter la vie de famille qui un prend un coup

Donc Sandra, prend contact avec ton véto, ton club etc..... car tu risque d'avoir une obligation de chenil, cloture enterré et retour électrifié etc.... suivant la DSV.

Alors qu'avec des justificatifs que ta chienne est trop jeune et sociable tu permettra à ton assurance de se battre contre cet agriculteur qui à trouvé quelqu'un qui lui remboursera ces brebis
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Traite ton chien en humain, et il te traitera en chien
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Old 25-05-2011, 14:18   #3
bruna
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Alors qu'avec des justificatifs que ta chienne est trop jeune et sociable tu permettra à ton assurance de se battre contre cet agriculteur qui à trouvé quelqu'un qui lui remboursera ces brebis
hier soir j'avais pas compris ke c'était soit disant shiva, ki avait tué les moutons. ..... !!! non mais, j'y crois pas.... dis donc je te dis pas la dentition pour un chiot, pfff !!! je rejoins nadia ..... te laisse pas faire sandra.......!
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Old 25-05-2011, 12:50   #4
Isabelle
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Moi j'ai le même problème avec Freya. Depuis qu'ellle a tué les 2 poules et que ce c** de voisin a pris 2 moutons et 1 chèvre eh bien je balade Freya attachée tout le temps. Parfois quand on est dans le jardin on l'a laisse détachée mais on a TOUJOURS un oeil dessus. J'ai mis du temps à lui refaire confiance mais j'ai réussi un peu vu que je la lâche dans le jardin. Mais bon pour ne pas réveiller le loup qui est en elle (surtout avec ces moutons de m****) et aussi pour éviter le blabla des gens je préfère la garder attachée un maximum. Surtout que le WE dernier il paraît qu'à Utelle (le village en face du mien), des moutons auraient été égorgés par une meute de 6 loups, que ces derniers auraient fait face au berger (quand on connaît le caractèer du loup!!)... Du coup lui il a l'autorisation de tuer tout ce qui ressemble à un loup!! Et bien du coup Freya a hérité d'une jolie écharpe rose !!!
Bon courage pour la suite avec ta louloute. Elle est bien jeune encore tu peux la remettre dans le droit chemin.
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La Team Vésubienne
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Old 25-05-2011, 12:52   #5
djésia
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oui j'ai vu ça cette histoire de loups qui n'ont pas eu peur ni du berger ni des chiens :

http://www.nicematin.com/article/fai...s-le-haut-pays
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"Si le chien est le plus méprisé des animaux, c'est que l'homme se connaît trop bien pour pouvoir apprécier un compagnon qui lui est si fidèle."
Emil Michel Cioran


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Old 25-05-2011, 13:00   #6
indiananous
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Et pendant se temps des bons éleveurs de chiens de protection s'emm...de à faire des chiens au top dans leur metier.

Et pour quoi tu ca???

Pour que des agriculteurs prennent des borders colliers qui sont uniquement là pour rassembler le bétail !!!!!

Mais tirer sur les loups revient moins cher que de nourrir et entretenir des chiens n'est-ce pas ?
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Old 25-05-2011, 13:53   #7
Jet
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C'est ainsi que nous avons perdu nos derniers beaucerons : une femelle de 2,5 ans et son chiot de 8 mois. Le chiot devait faire dans les 35kg. Les dents étaient bien sorties de mémoire.

Trois moutons de blessés et un Bouc de tué, certainement par la mère, mais le petit a été vu participant à la chasse.

Un chiot prend vite un Lead en matière de chasse et calque rapidement ses actions sur celui du Lead, même si c'est avec moins d'efficacité. Au final, notre assurance personnelle a joué pour l'indemnisation de la facture vétérinaire (bêtes non déclarées, il a pas porté plainte).

Une semaine plus tard, un autre voisin lointain s'est plaint de moutons tués. Idem bêtes non déclarées. Nous sommes restés sourds à cette deuxième affaire, car la date déclarée de l'attaque correspondait à une période sans fugue de nos chiens.

Puis une nouvelle fugue, on ne les a jamais revu. La promesse paysanne du coup de fusil n'est pas une parole en l'air.

Même si ta clôture n'est pas super haute, l'electrification peut être une solution. Notamment si tu écartes le fil électrique de la clôture. Souvent les chiennes sont plus agiles que les mâles, car plus légères. Pour le moment, Fitz ne sait pas sauter 1m50 : il est bourrin, il sait escalader 1m50. Mais avec sa technique, il se prend le jus.

Les colliers électriques, j'y crois pas... Trop restreint sur le plan transmission.
__________________
Sans le chien-Loup, l'homme ne serait qu'un animal.
http://fitz-jet.blogspot.com/
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Old 25-05-2011, 14:02   #8
Jet
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C'est ainsi que nous avons perdu nos derniers beaucerons : une femelle de 2,5 ans et son chiot de 8 mois. Le chiot devait faire dans les 35kg. Les dents étaient bien sorties de mémoire.

Trois moutons de blessés et un Bouc de tué, certainement par la mère, mais le petit a été vu participant à la chasse.

Un chiot prend vite un Lead en matière de chasse et calque rapidement ses actions sur celui du Lead, même si c'est avec moins d'efficacité. Au final, notre assurance personnelle a joué pour l'indemnisation de la facture vétérinaire (bêtes non déclarées, il a pas porté plainte).

Une semaine plus tard, un autre voisin lointain s'est plaint de moutons tués. Idem bêtes non déclarées. Nous sommes restés sourds à cette deuxième affaire, car la date déclarée de l'attaque correspondait à une période sans fugue de nos chiens.

Puis une nouvelle fugue, on ne les a jamais revu. La promesse paysanne du coup de fusil n'est pas une parole en l'air.

Même si ta clôture n'est pas super haute, l'electrification peut être une solution. Notamment si tu écartes le fil électrique de la clôture. Souvent les chiennes sont plus agiles que les mâles, car plus légères. Pour le moment, Fitz ne sait pas sauter 1m50 : il est bourrin, il sait escalader 1m50. Mais avec sa technique, il se prend le jus.

Les colliers électriques, j'y crois pas... Trop restreint sur le plan transmission.
Et notez que le Beauceron est un véritable chien de berger sans l'once d'un Gramme de loup dans les veines, enfin pas plus que le Colley.

Ca me rappelle une anecdote vieille de 20 ans. Mon cousin agriculteur avait abandonné le B.A. pour le Border Collie, afin de gérer ses 60 moutons. Moi je voyais pas la différence, mais il disait que c'était mieux.
Un jour, ma soeur débarque avec sa chienne B.A.. Une chienne qui sortait peu. On fait une ballade avec les deux chiens lâchés, et en passant à côté du champ des moutons, la B.A. saute la clôture et commence à courser les moutons, en mode jeu/chasse. La collie la suit, hésite, puis fait pareil. Les rappels ne marchent pas. On pique un sprint pour intervenir. Et instinctivement les chiennes se mettent à chasser, elles isolent un mouton, une a droite, l'autre à gauche, et mordillent les pattes de la brebis pour la faire chuter. On est juste arrivé à temps pour éviter le drame.

Moralité : même un chien de berger éduqué au troupeau peut péter un plomb et retomber dans ses instincts primaires. L'effet de meute existe avec 2 chiens.
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Old 25-05-2011, 14:22   #9
melidelf
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Bonjour,
Bon un peu de nouvelles, cette nuit une autre attaque donc gendarmerie à 3h du mat pour constater que ma chienne était bien avec nous et bingo elle dormait!
Ce matin le veto a contacté la gendarmerie pour le rapport et effectivement Shiva est disculpée, car les corps étaient très raide quand elle a été attraper.
Des témoins ont attester que ma chienne était bien à la maison de 7h a 15h10, elle a été vu sur les lieus a 15h20 donc pas assez de temps!
Tout à l'heure visite chez un veto non connu, il a dit que ma chienne a un
carractere super, non peureuse, joyeuse mais qui ne canalise pas l'exitation....
c'est exactement ce que je pense de ma chienne!
La dentition ne correspond absolument pas à l'attaque porté, elle a des dents qui peuvent faire mal mais pas tué.
Pour le veto elle a été attiré par l'odeur et quand elle a été prise elle
gouter les dépouilles....
Je fais marche arrière avec mon assurance, j'ai mis une main courante au cas ou il arrive un problème a Shiva. Ma chienne reste quand meme en divagation mais je demande que la clasification ne soit pas faite.
Maintenant les flics vont voir pourquoi l'agriculteur dit avoir vu ma
chienne tuée ses moutons.
Depuis 8h ce matin je refais ma clôture entière, un peu dure toute
seule!!!!
En fait pour le collier, hier il y a eu une coupure de courant du a une
construction, de se fait à chaque fois qu'il y a coupure le collier envoie des decharges à la chienne environ 30-40 secondes, je pense qu'elle a paniqué et elle c'est enfuie pour arrêter ça.
Bon ça n'empêche que les oiseaux c'est bien elle!
Nadia je te tel ce soir si ça ne te dérange pas....
Merci à tous, car franchement hier c'était un peu le fond!
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Old 25-05-2011, 14:41   #10
bruna
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tant mieux ke shiva a été disculpée la tite crotte!!! la tête du gars kand il va devoir expliker koment il l'a vu en bête féroce tuer les brebis, lol !!!

mais bon, c sur ke t'as intérêt a faire gaffe a ta puce avec tous ces co..

pour les oiseaux, les miens n'auraient pas fait de mal a une poule avant, maintenant si ils en voient une sur leur chemin dans la cour par exemple, ben ils barf tout seul... je crois ke c assez dur de défaire cet instinct surtout avec ce ki a des plumes..lol !!

Last edited by bruna; 25-05-2011 at 14:44.
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Old 25-05-2011, 19:37   #11
Diane
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Coucou Sandra,

je découvre ton post et comme l'a dit Jet, nous avons été confrontés à ce problème avec nos 2 derniers beaucerons. Nous avons fait fonctionner l'assurance et plus jamais eu de nouvelles de quoi que ce soit, ni même de nos chiens un mois plus tard ...

J'ai exactement la même attitude que Rod sur un point: si problème, je discute et essaie de trouver une solution. Si on menace mon chien avec des méthodes illégales, je menace également, et de manière très ferme.

C'est ce que j'ai fait avec nos voisins quand Fitz fuguait il y a peu. "Si mon chien recommence à fuguer, vous lui tirez dessus? Attention, là y aura dépôt de plainte et elle arrivera direct sur le bureau de procureur car nous y avons accès facilement de par des personnes de notre famille. Et je vous rappelle que ce dont vous parlez est un délit. Je ne connais que les moyens légaux pour régler les problèmes, pas les méthodes de cowboy".

A priori, le message très appuyé et répété plusieurs fois dans la discussion a dû être compris, car les dernières menaces étaient bien plus calmes et parlaient de fourrière. Et ça, je peux l'entendre. Mais pas le reste.

Bref, courage, ne te laisse pas démonter ou impressionner. Par contre, tu as eu entièrement raison de faire une main courante. C'est ce que je ferai si de nouvelles menaces se présentent.

Par contre, je suis effarée, pour ne pas dire scandalisée que des gendarmes se pointent chez toi à 3h du mat pour vérifier si Shiva est bien là. Les forces de police ou autres services n'ont rien d'autre à faire à cette heure là que de donner autant d'ampleur aux complaintes d'un simple citoyen pour ses bêtes qui viennent de se faire tuer (et qui au passage finiront en plus à l'abattoir)??? C'est effarant, et en tant que contribuable ce genre de comportement me répugne. Même si ces pertes sont dommageables pour lui, il y a des limites tout de même.

Mais ce n'est que mon modeste point de vue.
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Ne laissez pas votre chien en laisse si vous voulez qu'il vous soit attaché.
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Old 25-05-2011, 14:40   #12
r0d
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Puis une nouvelle fugue, on ne les a jamais revu. La promesse paysanne du coup de fusil n'est pas une parole en l'air.
Je n'ai jamais été confronté à un tel problème, mais si un jour c'était le cas, dans un premier temps j'essaye de discuter, dans un second temps, si on menace mon chien, je ne prendrai pas les menaces à la légère, mais je ferais bien comprendre qu'il faudra également bien tenir compte des miennes !
"Deux hommes avertis en valent deux..."

En ce qui te concerne, même si la clôture ca doit être bien pénible de la renforcer seule, tu as le bon timing à mon sens, car personne ne pourra te reprocher de ne pas faire le nécessaire.
Au contraire, vis à vis de la gendarmerie par exemple, il ne pourront que constater que tu as une vraie volonté de régler le problème de fugue et d'arranger les choses.

Reste à tirer les choses au clair avec l'agriculteur pour ne pas que tu vives dans l'angoisse de la boulette jetée par dessus le grillage.
Mais il y a heureusement encore des personnes avec qui tu peux discuter de nos jours, j'espère qu'il en fait partie.

Bon courage !
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Old 25-05-2011, 14:14   #13
bruna
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oui j'ai vu ça cette histoire de loups qui n'ont pas eu peur ni du berger ni des chiens :

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des loups ki font face a l'humain, en ce ki me concerne j'y crois pas trop... des loups en pleine mutations ???? pfff !! ..tout au plus des chiens errants, le "comment" disant quand un chien ne sert plus a rien on l'abandonne, c tout a fait exact.... faut payer les nourritures, n'est ce pas !!!????? a quand le loup ki rentre dans les maisons et ki vole la nourriture sur la table ??? ou le barbecue entrain de cuire, pourkoi pas ???? on est en pleine parano la..... c encore les bêtes ki vont trinquer a se faire tirer dessus...... mdr !!
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Old 25-05-2011, 13:52   #14
voiceofwolf33
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Originally Posted by r0d View Post
Concernant "les loups qui mangent les enfants", quand on me sort ca je réponds que c'est l'Eglise qui a véhiculé cette fausse rumeur et qu'aujourd'hui, on le sait tous, les curés sont potentiellement plus dangereux pour les enfants que les loups.
C'est volontairement trash, mais je sais que les gens percutent bien

C'est pas bête ça comme idée pour répondre a ces gens qui te disent ça!!!!
Faudra que je le sorte!!!!! ça m'arrive régulièrement....
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"Le chien possède la beauté sans la vanité, la force sans l'insolence, le courage sans la férocité et toutes les vertus de l'homme sans ses vices"
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