Education contre le vol !

[Drago-Lupus]

est-ce que le vol (en général, tout type de chien) ferait miroir à une faille, même minime, mais que bien sur ils ont repérés , dans la hiérarchie ?
comme normalement seul le supérieur a accès quand et comme il le veut à la nourriture ... ?

[melidelf]

Pour nous shiva vole mais que sur la table basse, elle ne mandie jamais et quand on mange elle est dans sa panière ou autre mais jamais au tour de la table. Drago lupus c pas bête du tout ce que tu dis car le vole de ma chienne c toujours quand je tourne les talons et même si mes filles sont a cote ou ça lui est arrivée de prendre l orange de Delphine ( ma fille de 10 ans ) poser sur le rebord du canapé ou elle est assise!

[djésia]

Originally Posted by Drago-Lupus

est-ce que le vol (en général, tout type de chien) ferait miroir à une faille, même minime, mais que bien sur ils ont repérés , dans la hiérarchie ?
comme normalement seul le supérieur a accès quand et comme il le veut à la nourriture ... ?

étant donné que je me fie à nadia, qui elle même m'avait prévenu des vols rapides et discrets de tout et n'importe quoi je ne pense pas forcément.. ça peut être plein de truc naïko par exemple vole les chaussures uniquement quand on est là pour qu'on joue avec lui, par contre il vole les fringues de mon père dans la machine à laver quand on est pas là, il ne vole quasiment jamais de nourriture à part le beurre! bref je ne pense pas que l'on puisse généraliser vol=pb de hiérarchie...

[r0d]

Je pense qu'il faudrait déjà pouvoir faire la différence entre:

- je vole un truc qui est à mon maitre
- je vole un truc qui traine parce que ca à l'air rigolo

Est-ce qu'il y a bien la notion de vol ou simplement une banale opportunité ?

[Isabelle]

Bonjour tout le monde !
Melidelf, en même temps tu l'as appelée Shiva (elle a donc beaucoup de bras ) et donc elle ne sait plus où donner de la tête !! Trève de plaisanteries...
Freya est la SPECIALISTE du vol à l'arrachée sur la table dès que l'on a fini de manger. Pas le temps de débarraser que Mme est déjà le nez dans les assiettes. Et puis on dirait qu'elle sait que l'on a fini de manger parce même si je pose plusieurs fois ma fourchette pour donner à manger à mon fils, elle ne fait rien mais quand je la pose définitivement (parfois il reste à manger dans l'assiette) on dirait qu'elle le sait.
Impossible à lui enlever cette manie. On a tout fait... Alors on joue du coude à table, du "va à ta place", "coucher", "pas bouger"... Freya est une vraie tête de mule!!!!!
Et puis chuuut, ne le dites pas à mon voisin, mais une 2ème poule y est passée.... Mais bon c'est la faute à la renarde qu'il m'a dit

[Drago-Lupus]

en te lisant Djésia, je vois que j'ai pas préciser
ma question concerne les vols de nourriture en particulier
quand j'écrivais en général ça voulais juste dire toutes races de chiens confondues

j'y ai pas inclus les autres vols, type chaussures (merci Naïko )

[Drago-Lupus]

Ta notion Rod est tout à fait juste à mon sens : il faut faire la différence
(même si je crois bien que parfois ils arrivent à nous berner : on pense qu'ils ne savent pas ou n'ont pas conscience de quelque chose et en fait ... )
entre le chien vole "consciemment" (c'est possible ça ... je m'exprime mal : avec une notion d'interdit) ou bien il pense que c'est à sa dispo car à sa hauteur, accessible, près de son endroit ...

[djésia]

ah oui effectivement jess j'avais mal compris!

Je pense que shiva est une jeune clt pleine de conneries comme tous les jeunes clt! lol Naïko ne vole quasiment plus de nourriture mais ça a été très long..au moins un an de pas bouger, non, allé tu sors! mais aujourd'hui on peut manger sans qu'il vole sauf le beurre ça c'est la seule exception on ne peut pas laisser le beurre en vue sinon en quelques seconde il disparait comme par magie c'est hallucinant parce que malgré ses 40kg et son air couillon il se débrouille très bien pour voler très vite et très discrètement!

Ils savent très bien que c'est interdit mais c'est marrant de braver les interdits pour ces petits rebelles en puissance lol de là à considérer ça comme une remise en cause de la hiérarchie pourquoi pas je ne sais pas.. ça dépend des autres conneries que le chien fait, s'il n'y a "que" le vol je ne pense pas..

[Diesel]

La notion d'interdit au sens humain n'existe pas pour eux. La notion d'appartenance n'existe que dans le cas ou l'objet est déjà en possession d'autrui, homme ou canidé. Si l'objet n'est ni dans les mains ni dans la gueule d'un individu, il est disponible et sans notion de vol à moins d'avoir fixé un interdit très fort et répété mais qui reste relatif au sens quantitatif.

La notion de hiérarchie ne s'applique que dans le cas de prise à un autre animal de l'objet ou de la nourriture qu'il avait dans la gueule ou à proximité très réduite.

Attention à l'anthropomorphisme même si le chien est capable de beaucoup de compréhension et de mimétisme, le CLT reste une race rustique en matière de domestication.

[r0d]

Originally Posted by Drago-Lupus

est-ce que le vol (en général, tout type de chien)

Sans cela, je n'aurais pas raconté ma petite histoire

D'un autre côté, je crois connaitre la pire des voleuse: Maia
Je l'ai toujours qualifié de sniper, et je ne crois pas exagérer.
Si t'entends un gamin pleurer un cornet de glace vide à la main, faut pas chercher...

[voiceofwolf33]

Originally Posted by r0d

.
Si t'entends un gamin pleurer un cornet de glace vide à la main, faut pas chercher...

hihi trop fort C'est qui Maia???

[r0d]

Une vraie débile que j'aime beaucoup et avec qui j'ai passé beaucoup de temps avant d'avoir Follow

[voiceofwolf33]

Originally Posted by r0d

Une vraie débile que j'aime beaucoup et avec qui j'ai passé beaucoup de temps avant d'avoir Follow

ah ok je comprend mieux, c'est une clt....lol
Elle est trés jolie

[djésia]

Originally Posted by r0d

Une vraie débile que j'aime beaucoup et avec qui j'ai passé beaucoup de temps avant d'avoir Follow

roooo t'es vilain j'vais le dire à pascal lol maia c'est une super chienne à 200000 volts avec le regard signé plaines de l'est genre ça:

[r0d]

Oh Maia s'est énormément calmé, je dirai que ca à commencé il y a un an à peu près.
Elle est de plus en plus agréable puisque de moins en moins fofolle
En revanche, elle s'endurcit dans ses relations avec les autres chiens (mais Follow c'est son chéri et inversement ^^)

Par contre concernant le vol, aucune amélioration... je dirais qu'au contraire elle affine sa technique au fil des années

[voiceofwolf33]

Originally Posted by djésia

roooo t'es vilain j'vais le dire à pascal lol maia c'est une super chienne à 200000 volts avec le regard signé plaines de l'est genre ça:

hihi Trop fort la comparaison Scrat, l'emblème des Plaines de l'Estlollolmdr

[bruna]

Originally Posted by djésia

roooo t'es vilain j'vais le dire à pascal lol maia c'est une super chienne à 200000 volts avec le regard signé plaines de l'est genre ça:

hi hi hi !! lol lol!!!!

[KALI]

C'Akira peut fait mieux, elle va même jusqu'à faire les poches des vestes des gens que je croise avec elle en ville, à condition bien sûr que la tête de la personne lui revienne, donc elle plonge son museau jusqu'au fin fond de la dite poche histoire de voir si quelque chose d'intéressant pourrait s'y cacher. Ou lorsque quelqu'un tient dans sa main un sachet ou un cabas, là c'est carrément toute la tête qui part en exploration. Donc j'ai très vite appris à anticiper en contournant l'obstacle afin d'éviter toute tentation.

Sinon, à la maison, je n'ai pas de soucis majeur, je range toujours tout en mon absence, je ne lui ai jamais permis de transgresser la moindre règle. Et si exceptionnellement cela arrive, je la remets très vite en place et elle comprend très vite.

A midi je regarde toujours les infos et pour ça je suis obligée de manger sur la table basse du salon. Systématiquement lorsque je m'installe, elle vient renifler mon repas, dans l'espoir que je n'y prête pas attention. Un simple "pas toucher" suffit pour qu'elle aille s'installer dans son panier à côté de moi et à partir de ce moment là je peux me permettre de m'absenter de la pièce quelques minutes en lui disant "et tu ne touches pas", et pour l'instant j'ai toujours eu la chance de pouvoir consommer mon repas dans sa totalité.

En ce qui concerne les objets, j'avais toujours tout planqué jusqu'à ses 3 ans et maintenant qu'ils n'ont plus aucun intérêt pour elle je peux à nouveau les remettre à leur place et laisser traîner les télécommandes.

Ceci dit, il y a énormément de travail et de rigueur derrière tout ça car ma belle a vraiment été un cas dans son adolescence.

[Drago-Lupus]

Merci pour ta réponse Diesel
c'est ce que j'aurais conclue, maintenant c'est fait

Rod, merci d'avoir choppé la perche et partagé avec ton 1/2 CLT
Pauv' Maia, elle vient d'en prendre pour sa réputation

Question vol, en 21 mois de vie commune, Elmo a volé 2 fois de la nourriture
alors on va dire 1 x /an et la miss patoune jamais

[eveleigh]

Moi Elkro n'a jms ete destructeur mais aurait tendance a etre voleur si la bouffe est la et nous non, par contre il reste seul libre dans l'appart qd on travaille sans pb et sans detruire, j'y connais rien mais je crois qu'on peux les eduquer