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Standard de la race & bonitations Quelle doit être l’apparence d’un CLT, dimensions et commentaires sur le standard de la race, informations à propos des bonitations...

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Old 17-03-2011, 14:59   #1
djésia
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Originally Posted by r0d View Post
Tu as raison de ne pas y croire !
Regarde le reportage et tu auras la réponse.
Tu verras des champions qui ne tiennent même pas sur leur pattes (mais ce sont des champions !)
Merci pour ce reportage rod! le boxer en crise m'a beaucoup ému, même mon père en a eu les larmes aux yeux, nous rappelant notre sultan. L'épilepsie est une maladie véritablement terrible à vivre et il FAUT vraiment, que tous les éleveurs toutes races confondus s'en préoccupent!

Ce reportage fait peur, c'est limite scandaleux, pour nous, proprios, et pour eux pauvres chiens, de se dire qu'on en arrive là, tellement de races sont touchés par tout et n'importe quoi!!!! vous vous rendez compte pour le carlin? ils ont beau être nombreux, il y a tellement de consanguinité que ça représente une cinquantaine d'individus seulement...

Attention je vais peut être répéter une connerie je veux bien vos avis à vous éleveurs: mais c'est peut être un "avantage" chez le CLT d'être descendant plus ou moins "direct" du loup c'est que l'on pourrait peut être introduire du nouveau sang en créant de nouvelles générations F1? ça élargirait la population et les éleveurs arrêteraient la consanguinité non? parce que finalement le fond du problème de tout c'est ça non?

Je vais peut être m'attirer les foudres de je ne sais qui hein, encore une fois je précise je n'en sais rien, peut être que je me trompe mais à 1er vue l'idée n'est pas con quand même? si?
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"Si le chien est le plus méprisé des animaux, c'est que l'homme se connaît trop bien pour pouvoir apprécier un compagnon qui lui est si fidèle."
Emil Michel Cioran


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Old 17-03-2011, 15:43   #2
r0d
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Originally Posted by djésia View Post
Attention je vais peut être répéter une connerie je veux bien vos avis à vous éleveurs: mais c'est peut être un "avantage" chez le CLT d'être descendant plus ou moins "direct" du loup c'est que l'on pourrait peut être introduire du nouveau sang en créant de nouvelles générations F1?
Si ca se fait, on pourrait utiliser Follow siouplait ?
Je trouve que le CLT manque de poil à mon goût !


Plus sérieusement, si tu prends l'exemple de Rep, c'est un chien qui à passé sa vie à saillir on dirait.

Voilà un peu la discussion entre deux éleveurs aujourd'hui:
+ y'a du Rep dans ta lignée ?
- ouais
+ mince moi aussi...
- mince...

A la base la race à été créer pour équiper une armée, pas pour que des particuliers dans toute l'Europe (et ailleurs) aient un tel chien en compagnie (avec tant de sujets).
J'y connait rien en génétique, consanguinité etc... mais ca semble être du bon sens de se dire "on va finir par tourner en rond".

Aujourd'hui on crache sur les !!!_MIX_!!!, demain il seront peut-être indispensables pour sauver la race...

C'est un avis, vous avez le droit de le critiquer sachant que derrière je n'ai pas le background scientifique pour confirmer ce que je dit. C'est juste mon bon sens... qui peut ne pas être bon... (en gros: "pas tappé", c'est mon droit de raconter des conn... )
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Old 17-03-2011, 15:48   #3
bruna
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c un poste sur le ba et sa morphologie, svp, prenez le pas mal, mais évitons les mix et autres trucs de ce genre, sinon le poste va encore partir en vrille..... c vieux kom le monde ..... et en plus dommage...
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Old 17-03-2011, 15:57   #4
r0d
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C'est pas dommage si on en parle.
C'est dommage si ca part en vrille !

Les erreurs faites avec le BA ont pour origines l'usage à outrance de certains reproducteurs, des choix de la part d'éleveurs et club de race (il me semble), de consanguinité,...

En quoi est-ce si différent avec le CLT ?
Sous prétexte que dès qu'on parle de consanguinité et de Mix ca chauffe il faudrait ne plus en parler ?

C'est un peu comme si t'avais une centrale nucléaire à deux doigts de péter mais que personne n'ose rien dire par peur de la réaction des gens... (bon ok, mon exemple est un peu tiré par les cheveux...)
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Old 17-03-2011, 16:15   #5
bruna
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C'est pas dommage si on en parle.
C'est dommage si ca part en vrille !

Les erreurs faites avec le BA ont pour origines l'usage à outrance de certains reproducteurs, des choix de la part d'éleveurs et club de race (il me semble), de consanguinité,...

En quoi est-ce si différent avec le CLT ?
Sous prétexte que dès qu'on parle de consanguinité et de Mix ca chauffe il faudrait ne plus en parler ?

C'est un peu comme si t'avais une centrale nucléaire à deux doigts de péter mais que personne n'ose rien dire par peur de la réaction des gens... (bon ok, mon exemple est un peu tiré par les cheveux...)
oh mais tu sais je suis tout a fait d'accord avec toi sur toute la ligne hein !!!...
on verra bien si ca part en vrille aprés tout on est rodé hein rod ???? hihih !! excuse du jeu de mot g pas pu résister, lol !!
oh c pas si faut avec ta centrale nucléaire..... il y a de la désinformation kom chez le clt ...
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Old 17-03-2011, 16:23   #6
djésia
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C'est pas dommage si on en parle.
C'est dommage si ca part en vrille !

Les erreurs faites avec le BA ont pour origines l'usage à outrance de certains reproducteurs, des choix de la part d'éleveurs et club de race (il me semble), de consanguinité,...

En quoi est-ce si différent avec le CLT ?
Sous prétexte que dès qu'on parle de consanguinité et de Mix ca chauffe il faudrait ne plus en parler ?

C'est un peu comme si t'avais une centrale nucléaire à deux doigts de péter mais que personne n'ose rien dire par peur de la réaction des gens... (bon ok, mon exemple est un peu tiré par les cheveux...)
voilà tu as dit ce que je voulais dire merci rod
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Old 17-03-2011, 21:51   #7
voiceofwolf33
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Merci pour ces eclaircissements
Heureusement que les clt ne sont pas touchés par ces hanches rabaissées!!!!!!!

Mais alors, les BA d'expos, ceux qui ont les hanches rabaissées, ne peuvent pas travailler?
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Old 17-03-2011, 22:13   #8
bruna
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Originally Posted by voiceofwolf33 View Post
Mais alors, les BA d'expos, ceux qui ont les hanches rabaissées, ne peuvent pas travailler?
je penses ke le travail doit kand même fatiguer l'arrière train du chien !!
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Old 18-03-2011, 16:27   #9
martiou07
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Originally Posted by r0d View Post


Plus sérieusement, si tu prends l'exemple de Rep, c'est un chien qui à passé sa vie à saillir on dirait.

Voilà un peu la discussion entre deux éleveurs aujourd'hui:
+ y'a du Rep dans ta lignée ?
- ouais
+ mince moi aussi...
- mince...

A la base la race à été créer pour équiper une armée, pas pour que des particuliers dans toute l'Europe (et ailleurs) aient un tel chien en compagnie (avec tant de sujets).
J'y connait rien en génétique, consanguinité etc... mais ca semble être du bon sens de se dire "on va finir par tourner en rond".

Aujourd'hui on crache sur les !!!_MIX_!!!, demain il seront peut-être indispensables pour sauver la race...

C'est un avis, vous avez le droit de le critiquer sachant que derrière je n'ai pas le background scientifique pour confirmer ce que je dit. C'est juste mon bon sens... qui peut ne pas être bon... (en gros: "pas tappé", c'est mon droit de raconter des conn... )
Rod, pour ce qui est de Rep, c'est simple, il est dans tt les pedigrees.

Pour ce qui est de ta reflexion sur les mix,pour moi, non, ils ne sauveront rien du tout, la seule chose qui pourrait etre un grand plus pour le CLT, c'est une nouvelle lignée faite sous l'aval du club de race du pays patronnant la race, la Slovaquie

Pour en revenir au BA :

juste une petite photo de mon regretté Samy, oui j'adore les BA, un jour qui sait on en reprendra un ......



et une où on voit son dos qui était très bien et pas comme ces BA d'expo de beauté ...

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Old 18-03-2011, 18:28   #10
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Tiens j'avais zappé ton post
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Originally Posted by martiou07 View Post
Pour ce qui est de ta reflexion sur les mix,pour moi, non, ils ne sauveront rien du tout, la seule chose qui pourrait etre un grand plus pour le CLT, c'est une nouvelle lignée faite sous l'aval du club de race du pays patronnant la race, la Slovaquie
Mix approuvé ou Mix clandestin... mais Mix quand même
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Old 18-03-2011, 19:28   #11
voiceofwolf33
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C'est a n'y rien comprendre tout ça!!!! BA, pas BA, AS, BAPL mais pas BA.....que c'est compliqué le monde des races canines!!!!!
Mais tout ça m'eclairci beaucoup!!

C'est vraiment horrible ces BA qui marchent en rasant le sol!!!!!!ça devrait etre interdit, mais au lieu de ça les juges et tout et tout cautionnent!!!c'est un massacre d'un belle race pourtant!!!
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Old 18-03-2011, 20:47   #12
djésia
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Voici mon défunt Sultan, décédé trop tôt.

Tous les BA n'ont heureusement pas le cul par terre mais malgré ça il n'était pas beaucoup mieux, Sultan était tout de même dysplasique, épileptique et cardiaque!

Je pense que, comme beaucoup, la race a été victime de son succès, c'était une grande mode les BA dans les années 80-90, et qui dit trop de repro dit forcément problème!

PS: martial il était vraiment magnifique ton BA! j'ai toujours adoré les poils longs comme lui!
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Old 18-03-2011, 21:03   #13
Drago-Lupus
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j'ai enfin pu visionner la vidéo que tu as posté Rod ...
bien intéressant
passez outre les quelques soucis du début de vidéo, ça vaut le coup

-j'ai eu beaucoup de mal à voir la démarche des BA
et le soucis d'épilepsie du Boxer et du CKC
je ne sais pas si ces cas là sont liés à la douleur, en tout cas c'est déjà pas rigolo comme ça
- et l'euthanasie des chiens en bonne santé mais dont l'aspect physique ne correspond pas au standard :
(j'aurais du dire bye bye à ma patounette au nez de clown )
- vous avez vu les aspects d'origine de certains chiens ... et ceu qu'ils sont aujourd'hui : bull terrier, teckel, carlin, basset hound, matin de naples ... : ils parlent de caricature de chiens
- les soucis de vertèbres du calin pour avoir cette queue
- faire reproduire un chien 34 fois

il y a tant d'abération physique et niveau santé comme critère de beauté
heureusement qu'il y a des éleveurs de tout type qui se sentent concernés par le bien être de leurs chiens

je comprend bien que pour avoir nos races d'aujourd'hui, il y ait du avoir des croisements, évidemment ... mais qu'on puisse aller si loin dans des soucis physique pour la beauté ... et les occulter en plus ... pfiou c'est contre sens-nature

concours de beauté ?
vouloir à tout prix rester sur un standard fixe (qui en a décidé d'ailleurs) ? reproduction au détriment de la santé des chiens ?
j'ai du mal avec cette idée

j'ai été attiré par l'originalité ( de origine ... comment qu'on dit ?) des 2 races qui font mon bonheur ...
Rester proche d'un type rustique et proche de la nature ! l'AS en faisait parti

tant pour le côté physique ... ben ouais si on considère que le patou est un descandant du loup blanc artique avec des oreilles tombante et qu'il a bien mangé sa soupe étant petit
que pour le côté comportement ...

mais comme je constate de plus en plus, ces races là aussi seront vouées à un destin similaire, si nous ne prenons pas le bon virage et à temps

Et c'est bien parce que je ne maitrise pas toutes ces données, que je ne ferais pas reproduire mes chiens ... sauf qualité qui enrichissent le patrimoine de la race, mais j'en doute ...
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Elmo (CLT) (MdP) Elma
............. L'équipe "Loupatou" ............

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Old 18-03-2011, 21:07   #14
Drago-Lupus
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moi aussi il me plait ton Samy Martial

pour l'AS : si on reprend dans l'ordre ...
le loup était là en 1er, puis est venu le CLT ?
et l'AS était là d'abords, et le BA (d'aujourd'hui ?) en est issu ?
c'est comme ça ou je me l'a fait à l'envers ?
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