Сарлосская волчья собака

[Karkela]

Ничего не понимаю! Разъясните, пожалуйста, сарлосам подливали кровь хасей или нет?
На фото сарлосов встречается несколько собак с отсутствием черного пигмента (генетически bb как у коричневых лабрадоров, доберманов, курцхааров, встречаются и хаси с bb), этого рецессивного гена нет у нем. овчарок (такой окрас - плембрак похлеще крпиторхизма, т.к. свидетельствует о нечистопородности нем. овчарок!), и у волков коричневого пигмента не встречается. Этот окрас может быть вероятней всего от хасей, т.к. коричневых тонов маламуты, т.е. без черного пигмента, кажется, тоже бракуются (хотя, в стандарте расплывчато сформулировано, у них там допускается и рыжий окрас, но что за рыжий, какого цвета нос у такой собаки, не описано).
Если в истории породы считается, что в сарлосе ничего кроме нем. овчарки и волка не смешивалось, то история эта нагло врет. Рецессивный ген b ветром никак не надуло.

Где-нибудь есть русскоязычный перевод стандарта сарлосов (я не шпрехаю ни по-каковски )? Если есть, скопируйте куда-нибудь сюда, плз, очень интересно, откуда эти коричневые особи взялись.

[wolfin]

oficialnp eto pomies ovcarki i sibirskovo volka
v realnosti- eto TAKOJ mix vsievo cto bylo nie daleko od doma Saarlosa cto tam jest i husky i malamuty ( odnovo SW ja znaju - vstretila v etom godu- vygladit kak gladkoserstni malamut ) i voki vsiakije i amerkanskije i ovcarki i cto to podbnoje na ovcarki.
kogda delali DNA testy dla porody - to nie mogli vyceslit markery porody potomu cto takoj mix nasli.
bielyje sarlosy imiejet -nie ciornyje a rudy nos. ( toze videla na WW takovo)

odnim slovom OFICIALNO eto pomies dvuch individov a v realnosti... samy vidite cto jest i kakije okrasy mozna uvidet u sarlosa. i bolezni "haski" idiot.

p.s. ja nie uvierena li haski no piset cto malamut to da.

[Karkela]

ну, значит, официальная версия ПОЛНОСТЬЮ несостоятельна. Не нужно никакого генетического анализа, и так все ясно должно быть, если быть знакомым элементарно с законами Менделя!

Уже по одному тому, что в породе встречаются особи bb, ясно, что кроме волка и н.о. там побывала собака, несущая ген b
Судя по характерному окрасу и многим другим чертам экстерьера - хасей там больше всего.

Даже у чисто белых собак может быть ген черного пигмента, или соответственно, при его отсутствии, коричневого. Определяется это по окраске носа, даже если он "зимний", и по цвету век.
Там где у Вb и ВВ черное, у bb коричневое, если у белой собаки с BB или Bb черный нос или черная окантовка вокруг "зимнего" носа, то у однотипно окрашенной собаки с bb нос (или его окантовка) коричневый, который кажется розовым или кирпично-красным.

[wolfin]

Originally Posted by Karkela

ну, значит, официальная версия ПОЛНОСТЬЮ несостоятельна. Не нужно никакого генетического анализа, и так все ясно должно быть, если быть знакомым элементарно с законами Менделя!

Уже по одному тому, что в породе встречаются особи bb, ясно, что кроме волка и н.о. там побывала собака, несущая ген b
Судя по характерному окрасу и многим другим чертам экстерьера - хасей там больше всего.

Даже у чисто белых собак может быть ген черного пигмента, или соответственно, при его отсутствии, коричневого. Определяется это по окраске носа, даже если он "зимний", и по цвету век.
Там где у Вb и ВВ черное, у bb коричневое, если у белой собаки с BB или Bb черный нос или черная окантовка вокруг "зимнего" носа, то у однотипно окрашенной собаки с bb нос (или его окантовка) коричневый, который кажется розовым или кирпично-красным.

aha i snova slova "genetika NIEKOGDA nie vriot" dokazanyje

[wolfin]

http://translate.google.pl/translate...arloosach.html

google translator- tekst pisali kto to z zavodcikov porpdy, i on ocien interesen potomu cto sam autor sebie protivopolzny v niekotorych vmiestach teksta.

[Karkela]

а другой ссылки нет? у меня не открывается

[wolfin]

eto na polskom napisano
http://wilczaki.eu/lang-pl/artykuyse...arloosach.html

secias posmotri kak na google translator ili drugoj budet rabotat

[Karkela]

в Промте переводчика с польского нет

Ну примерно и так понятно.
Фотографии с собаками зонарно-коричневого окраса - это явно современные.
Но что касается приукрашивания истории, то тут можно покопаться и пролить немного света на истинное положение вещей.
У сарлоса использовались нем. овчарки 30-х годов без учета генетики окраса. Следует учесть, что за нем. овчарки были в те годы в Европе!

История нем. и восточно-европейских овчарок гласит следующее. У истоков породы стояли две собаки Поллукс и Прима, из некоторых источников следовало, что они были "грязно-белого окраса" - скорее всего светло-зонарного. Это цитата с овчарочьего сайта:

Прародители всех немецких овчарок - Поллукс и Прима произошли из питомника г-на Вахсмута - "Ганнау", .... По описаниям, Поллукс был прекрасно сложенной, крупной собакой зонарно-серого окраса. Своим видом и грубой головой он напоминал волка, и по мнению отдельных специалистов "больше подходил для зоопарка, чем для пастьбы отар". Прима была в таком же типе - крупная и крепко сложенная сука.

"Крупная" - это сильно сказано. Первой нем. овчаркой был зарегистрирован ХОранд ф.Графрат, очено крупный считался для тех лет - 61 см в холке!
В 20е годы моделью породы был признан Клодо ф. Боксберг некрупный кобель, тоже ок 61 см в холке.
И в 30-е годы, когда проводил свои опыты Сарлос, овчарки были сравнительно некрупные собаки преимущественно зонарно-серого окраса. Но у них допускались окрасы черные, черно-подпалые, чепрачные и даже... белые. (Откуда, кстати, и породы белых овчарок появились? да все оттуда же, когда из стандарта н.о. стал вытесняться белый окрас). Но коричневые - никогда!
Кстати, зонарно-серый окрас доминантный. Поэтому, при вязке с гетерозиготной зонарной овчаркой можно было "занести" и к гибридам с волком все те же окрасы - черный (у овчарок он рецессивный, кстати, по отношению ко всем другим окрасам), черно-подпалый, чепрачный, как белый у н.о. наследовался, я не знаю, скорее всего тоже рецессивный. Значит, в гибридах сл. поколений при скрещивании потомков овчарок между собой, могли выскакивать звери не только зонарные, но и других вышеперечисленных окрасов. Но опять же, не коричнево-окрашенные!

[wolfin]

i jescio kto pokazyvajet na haski and co - eto maska na morde- ovcarki takich bielych mord i maski nie imiejet, imiejet husky ili malamuty