Sottomissione

Denial · 03-05-2011, 22:28

Penso che il 99% degli addestratori/educatori/comportamentisti vedendo un cane di quella taglia comportarsi in quel modo gli avrebbero consigliato di abbatterlo (visto che faceva uguale anche con la propietaria), semplicemente perchè un cane di 70kg un po aggressivo ti apre a metà, mentre satana di 7KG ti fa un buchino nella maglietta se sei troppo stordito per spostarti in tempo.
A nessuno va di rischiare la pelle per il Rotweiler incazzato nero di uno che neanche conosci e non ti pagherà mai abbastanza.

Si è comportato anche troppo bene visto che il cane pesava più di lui.

Il titolo del filmato è veramente ridicolo, mi aspettavo tenesse sollevato da terra un barboncino per mezza giornata invece ha semplicemente tenuto testa a un mezzo lupo che ti scatta alle braccia senza alcun motivo... cosa avrebbe dovuto fare??? infilargli una fiorentina in bocca e dirgli bravo o fuggire a gambe levate???

Spero che un giorno ai buonisti che criticano questi modi capiti un cane tipo quello del video e si pongano il dubbio: Box a vita, Punturina o ...?

Se questa è la crudeltà di Cesar Millan tanto di cappello...

FraFairy · 03-05-2011, 23:45

Il discorso dell'orso è figurato, nel senso che non valuterebbe quello è più grosso o meno, è più forte o meno..
Sai è successo proprio questa mattina, con un meticcio di 50 kg...
senza che mi dilungo sull'accaduto, ma non ha valutato è intervenuto...

Daniel, un discorso scemo il tuo, per asserire determinate cose, bisogna valutarne un mare di altre..
un cane, nella stragrande maggioranza dei casi, non attacca perchè hai coglioni girati, e ti sbrana qualcuno, c'è sempre dietro una situazione di disagio che vive il cane stesso, come oggi, quel cane che ci è saltato addosso, vive, la sua misera esistenza segregato in un giardino, da solo, ma da solo veramente, i proprietari non ci sono...gli portano da mangiare, e anzi adesso glielo portano dei rumeni, ma lo fanno solo mangiare, non ha contatti con il mondo..abbandonato a se stesso..
Oggi è scappato..e ha scaricato tutto ciò che ha accumulato su di noi..
Se imposti una buona educazione e gli permetti di vivere una vita normale, penso che sarebbe molto improbabile trovarsi il cane che ti sbrana un figlio..La tua valutazione è sbagliata,, esempio Scarfy, sicuramente carattere d'oro rispetto ad altri, ma chi lo ha conosciuto sin da piccolo, non voleva essere preso in braccio, ringhiava e provava a mordere, possessivo per la ciotola ringhiava e mordeva, ha tentato di fare più volte lo scemo,a dire di molti educatori e addestratori un cane dominante quindi no scemo e sottomesso o pauroso, ma non mi è servito schienarlo dalla mattina alla sera, per educarlo, o strangolarlo per ottenere la sua sottomissione...
Se si imposta una giusta educazione sin da piccoli, senza dover per forza forzare la mano, riesci a gestirlo, e se ha rispetto di te, ma non perchè glielo hai imposto a suon di calci, poi basta un no secco...se esagera allora correggi, come faresti con un bambino, la situazione diventa rischiosa per lui o per altri, una sculacciata gliala dai al ragazzino...no?o secondo te, per qualsiasi cazzata necessita l'atto di forza?
Non sono un buonista, ma ritengo da cretini dover usare certi metodi, e sai chi secondo me li usa?
Chi veramente non sa gestire il suo cane e per paura preferisce schiacciarlo..insomma chi non dovrebbe manco avere una tartaruga a casa..ecco cosa penso...

Fede86 · 03-05-2011, 23:57

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Napisał FraFairy

Non sono un buonista, ma ritengo da cretini dover usare certi metodi, e sai chi secondo me li usa?
Chi veramente non sa gestire il suo cane e per paura preferisce schiacciarlo...

... e chi si sente ferito nell'orgoglio se il cane cerca di pisciare più in alto di lui...

O chi non ha tempo e voglia di usare altri metodi.

Ad ogni modo, concordo con questo discorso: c'è una differenza abissale tra un cane allo "stadio terminale" il cui unico scopo è staccarti un braccio, e che vede come sola alternativa l'essere abbattuto, e l'oggetto di questo thread: ovvero il cucciolo "vergine" di due mesi che ti è appena arrivato a casa. I casi "problematici" lasciamoli a chi ha la competenza di seguirli, e scusatemi se non mi sento di annoverare tra questi i "fenomeni televisivi", di qualunque scuola di pensiero.

FraFairy · 03-06-2011, 00:14

Cytat:

Napisał Fede86

... e chi si sente ferito nell'orgoglio se il cane cerca di pisciare più in alto di lui...

O chi non ha tempo e voglia di usare altri metodi.

Ad ogni modo, concordo con questo discorso: c'è una differenza abissale tra un cane allo "stadio terminale" il cui unico scopo è staccarti un braccio, e che vede come sola alternativa l'essere abbattuto, e l'oggetto di questo thread: ovvero il cucciolo "vergine" di due mesi che ti è appena arrivato a casa. I casi "problematici" lasciamoli a chi ha la competenza di seguirli, e scusatemi se non mi sento di annoverare tra questi i "fenomeni televisivi", di qualunque scuola di pensiero.

Grazie Fede, tu rimani più lucida e spieghi meglio...

Denial · 03-06-2011, 00:55

Infatti ovviamente non mi riferivo al cuccioli, ma ad un cane che a 4 5 6 7 anni che evidentemente non è mai stato gestito, che con ogni probabilità quando gli tira, il bocconcino e il clicker ti se li magna insieme alla mano...
Come al solito si fa casino tra educazione e recupero di un cane da abbattere, non pensavo ci fosse bisogno di specificare!
E' da un po che non bazzico il forum ... il maghetto vi sta facendo diventare gente male!

Per l'educazione del cucciolo quoto in pieno il messaggione della vale nella prima pagina

FraFairy · 03-06-2011, 02:14

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Napisał Denial

Infatti ovviamente non mi riferivo al cuccioli, ma ad un cane che a 4 5 6 7 anni che evidentemente non è mai stato gestito, che con ogni probabilità quando gli tira, il bocconcino e il clicker ti se li magna insieme alla mano...
Come al solito si fa casino tra educazione e recupero di un cane da abbattere, non pensavo ci fosse bisogno di specificare!
E' da un po che non bazzico il forum ... il maghetto vi sta facendo diventare gente male!

Per l'educazione del cucciolo quoto in pieno il messaggione della vale nella prima pagina

Forse si, alcuni discorsi fanno partire prevenuti, come è successo appena ho letto il tuo post...
Posso non condividere i metodi di milan, ma indubbiamente farmi abbattere un cane o tentare il tutto per tutto, opto per la seconda cosa...
Il problema che si partiva appunto da uno sgorbietto di manco 3 mesi...e iniziare così è veramente da emeriti idioti..secondo me...fatti un trudy e fai prima...

Marco · 03-06-2011, 02:16

Davide, io non sono buonista, non ho educato Sun a wustelini e premiettini....pedate nel culo ne ha prese quando ha esagerato.....

io dico solo che situazioni che mostra sempre Cesar Milan sono inutili se non si è spacconi come lui inclini al maltrattamento....che poi i suoi metodi funzionino io non ho detto il contrario...ma sinceramente non me ne frega nemmeno...visto che lui secondo me ci mette del gusto a fare quei versi, che per me sarebbero imbarazzanti....

...pensa che io quando sono in giro con Sun incrocio sempre le dita che non faccia lo stronzo...perchè a me gira le balle anche solo alzare la voce o dire "no"

Marco · 03-06-2011, 02:20

Cytat:

Napisał fede86

... E chi si sente ferito nell'orgoglio se il cane cerca di pisciare più in alto di lui...

O chi non ha tempo e voglia di usare altri metodi.

.... I casi "problematici" lasciamoli a chi ha la competenza di seguirli, e scusatemi se non mi sento di annoverare tra questi i "fenomeni televisivi", di qualunque scuola di pensiero.

s t r a q u o t o

03-05-2011, 22:28	#1
Denial Lupo Lucio Zarejestrowany: Aug 2007 Skąd: Bologna Postów: 474	Penso che il 99% degli addestratori/educatori/comportamentisti vedendo un cane di quella taglia comportarsi in quel modo gli avrebbero consigliato di abbatterlo (visto che faceva uguale anche con la propietaria), semplicemente perchè un cane di 70kg un po aggressivo ti apre a metà, mentre satana di 7KG ti fa un buchino nella maglietta se sei troppo stordito per spostarti in tempo. A nessuno va di rischiare la pelle per il Rotweiler incazzato nero di uno che neanche conosci e non ti pagherà mai abbastanza. Si è comportato anche troppo bene visto che il cane pesava più di lui. Il titolo del filmato è veramente ridicolo, mi aspettavo tenesse sollevato da terra un barboncino per mezza giornata invece ha semplicemente tenuto testa a un mezzo lupo che ti scatta alle braccia senza alcun motivo... cosa avrebbe dovuto fare??? infilargli una fiorentina in bocca e dirgli bravo o fuggire a gambe levate??? Spero che un giorno ai buonisti che criticano questi modi capiti un cane tipo quello del video e si pongano il dubbio: Box a vita, Punturina o ...? Se questa è la crudeltà di Cesar Millan tanto di cappello... Ostatnio edytowane przez Denial ; 03-05-2011 o 22:34

03-05-2011, 23:45	#2
FraFairy Ho 2 clc, uno deficiente Zarejestrowany: Nov 2008 Skąd: !!!..deciso..!!! lontano... Postów: 2,044	Il discorso dell'orso è figurato, nel senso che non valuterebbe quello è più grosso o meno, è più forte o meno.. Sai è successo proprio questa mattina, con un meticcio di 50 kg... senza che mi dilungo sull'accaduto, ma non ha valutato è intervenuto... Daniel, un discorso scemo il tuo, per asserire determinate cose, bisogna valutarne un mare di altre.. un cane, nella stragrande maggioranza dei casi, non attacca perchè hai coglioni girati, e ti sbrana qualcuno, c'è sempre dietro una situazione di disagio che vive il cane stesso, come oggi, quel cane che ci è saltato addosso, vive, la sua misera esistenza segregato in un giardino, da solo, ma da solo veramente, i proprietari non ci sono...gli portano da mangiare, e anzi adesso glielo portano dei rumeni, ma lo fanno solo mangiare, non ha contatti con il mondo..abbandonato a se stesso.. Oggi è scappato..e ha scaricato tutto ciò che ha accumulato su di noi.. Se imposti una buona educazione e gli permetti di vivere una vita normale, penso che sarebbe molto improbabile trovarsi il cane che ti sbrana un figlio..La tua valutazione è sbagliata,, esempio Scarfy, sicuramente carattere d'oro rispetto ad altri, ma chi lo ha conosciuto sin da piccolo, non voleva essere preso in braccio, ringhiava e provava a mordere, possessivo per la ciotola ringhiava e mordeva, ha tentato di fare più volte lo scemo,a dire di molti educatori e addestratori un cane dominante quindi no scemo e sottomesso o pauroso, ma non mi è servito schienarlo dalla mattina alla sera, per educarlo, o strangolarlo per ottenere la sua sottomissione... Se si imposta una giusta educazione sin da piccoli, senza dover per forza forzare la mano, riesci a gestirlo, e se ha rispetto di te, ma non perchè glielo hai imposto a suon di calci, poi basta un no secco...se esagera allora correggi, come faresti con un bambino, la situazione diventa rischiosa per lui o per altri, una sculacciata gliala dai al ragazzino...no?o secondo te, per qualsiasi cazzata necessita l'atto di forza? Non sono un buonista, ma ritengo da cretini dover usare certi metodi, e sai chi secondo me li usa? Chi veramente non sa gestire il suo cane e per paura preferisce schiacciarlo..insomma chi non dovrebbe manco avere una tartaruga a casa..ecco cosa penso... __________________ *O Lupo affido la mia strada,* *perché tu possa guidarmi lungo i sentieri* *della nostra impervia Foresta.* Ostatnio edytowane przez FraFairy ; 03-05-2011 o 23:58

03-06-2011, 00:55	#5
Denial Lupo Lucio Zarejestrowany: Aug 2007 Skąd: Bologna Postów: 474	Infatti ovviamente non mi riferivo al cuccioli, ma ad un cane che a 4 5 6 7 anni che evidentemente non è mai stato gestito, che con ogni probabilità quando gli tira, il bocconcino e il clicker ti se li magna insieme alla mano... Come al solito si fa casino tra educazione e recupero di un cane da abbattere, non pensavo ci fosse bisogno di specificare! E' da un po che non bazzico il forum ... il maghetto vi sta facendo diventare gente male! Per l'educazione del cucciolo quoto in pieno il messaggione della vale nella prima pagina Ostatnio edytowane przez Denial ; 03-06-2011 o 01:00

03-06-2011, 02:16	#7
Marco Member Zarejestrowany: Sep 2008 Skąd: Castelfiorentino / FI Postów: 510	Davide, io non sono buonista, non ho educato Sun a wustelini e premiettini....pedate nel culo ne ha prese quando ha esagerato..... io dico solo che situazioni che mostra sempre Cesar Milan sono inutili se non si è spacconi come lui inclini al maltrattamento....che poi i suoi metodi funzionino io non ho detto il contrario...ma sinceramente non me ne frega nemmeno...visto che lui secondo me ci mette del gusto a fare quei versi, che per me sarebbero imbarazzanti.... ...pensa che io quando sono in giro con Sun incrocio sempre le dita che non faccia lo stronzo...perchè a me gira le balle anche solo alzare la voce o dire "no" __________________ ...con "moderazione"...