Сарлосская волчья собака

Alfa · 01-03-2011, 20:53

Вот еще фото.

Cuba_Libre · 02-03-2011, 12:45

на фото очень приятные собачки..)

wolfin · 02-03-2011, 16:27

da kto chocet sobaku po bolse pohozuju na husky ( ocki maska color) i po bolse okrasov i nie chocet zanimatsa dresirovkoi a imiet druga bez agresii dla liudej i drugich sobak- mozna podumat o sarlosy- vot v etom godu v Poland piervy pomiot budet, v Finlandii ich jest toze.

Cuba_Libre · 02-03-2011, 16:38

дайва, любая собака требует дрессировки, даже лабрадор.
рыжые на этих фотографиях и вправду похожи на хаски. а вот серые всё же выглядят по-серьёзнее, и дело не только в окрасе.
по поводу плохих фото и трусливых экземпляров. с волчаками такая же фигня - во-первых есть откровенно уродливые волчаки, точно также как есть и очень трусливые.
возможно у сарлосов и вправду есть проблемы с трусостью, но судить по нескольким экземплярам всю породу всё-таки нельзя.

wolfin · 02-03-2011, 16:42

u menia jest dva slova- dresirovka i vospitanije.

dresirovka eto IPO VPG ili drugoje, a vospitanije eto kak zyt z sobakoi

secias vyjasnilos cto ja imiela v vidu?

ja ich niemnogo videla

to i govoriu, kto chocit sobaku dla doma, bez agresii dla liudej i drugich sobak ( pocti) to mozna podumat o sarlosa

Cuba_Libre · 02-03-2011, 16:48

да, теперь понятно.

слушай, вот интересно, а ты что, считаешь, что волчака можно назвать собакой со склонностью к проявлению агрессии к людям и собакам? или я опять не так тебя поняла?

wolfin · 02-03-2011, 16:54

Quote:

Originally Posted by Cuba_Libre

да, теперь понятно.

слушай, вот интересно, а ты что, считаешь, что волчака можно назвать собакой со склонностью к проявлению агрессии к людям и собакам? или я опять не так тебя поняла?

da, CSV eto sobaka kotoraja imiejet agresiu dla liudej i sobak- kak pocti vsie drugije porody z FCI I. oni rabotali to - celoviek + sobaka, to eto toze dajot agresiu dla drugich sobak - konkurentov.
a vlcak eto jescio VOLK- a tam to nikto nie liubit cuzych volkov na terene odnoj bandy

sobaki z grup VII V i drugich gdie od naciala rabotala v staje etoj agresii nie imiejet pocti ili ocien malenkuju, potomu cto na rabotu sli sobaki, kotoryje ili zyli v staje ili staju na ochotu delali pered ochotoi.

Alfa · 05-03-2011, 23:01

Это не много, но вот фото с выставки.

Karkela · 06-03-2011, 23:37

"Первоначально планировалось использовать представителей данной породы в качестве поводырей для слепых людей, но в связи с доминированием черт волка при разведении это назначение было исключено"
Интересно, с какого бодуна такое было придумано??? Чем тогдашние немецкие овчарки в качестве поводырей не устраивали???!

Добавить более "дикие" черты, и полагать, что они улучшат поводырские качества!? Мне интересно бы узнать, КАКИЕ именно черты нем. овчарки требовалось улучшить, чтобы животное более успешно могло работать поводырем???

Или, может, к поводырям в первой половине прошлого века были другие требования....

PS дрессировала поводырей, поэтому в этом деле разбираюсь, и очень заинтересовало,а заодно покоробило, такое упоминание.

Natalya · 07-03-2011, 18:26

"не читайте советских газет" (с) голландские источники ничего такого про поводырей не говорят, первоначально задачи такой не стояло. создателя интересовала собака, не замученная селекцией, и еще он думал, что волчья кровь даст резистивность к чуме плотоядных. ошибся однако.

а потом собачек надо было куда-то "в дело" пристроить, а со служебными качествами у них было неважно. некоторые справились с функциями поводыря, да только было это в 50х годах, улицы были не столь шумными, машин-людей в разы меньше.

на истину не претендую, гугл с голландского на английский переводит так себе.

Galina · 07-03-2011, 22:17

по внешнему виду похож на очень сильно на маламута.

Karkela · 12-03-2011, 22:53

Ничего не понимаю! Разъясните, пожалуйста, сарлосам подливали кровь хасей или нет?
На фото сарлосов встречается несколько собак с отсутствием черного пигмента (генетически bb как у коричневых лабрадоров, доберманов, курцхааров, встречаются и хаси с bb), этого рецессивного гена нет у нем. овчарок (такой окрас - плембрак похлеще крпиторхизма, т.к. свидетельствует о нечистопородности нем. овчарок!), и у волков коричневого пигмента не встречается. Этот окрас может быть вероятней всего от хасей,

т.к. коричневых тонов маламуты, т.е. без черного пигмента, кажется, тоже бракуются (хотя, в стандарте расплывчато сформулировано, у них там допускается и рыжий окрас, но что за рыжий, какого цвета нос у такой собаки, не описано).
Если в истории породы считается, что в сарлосе ничего кроме нем. овчарки и волка не смешивалось, то история эта нагло врет. Рецессивный ген b ветром никак не надуло.

Где-нибудь есть русскоязычный перевод стандарта сарлосов (я не шпрехаю ни по-каковски

)? Если есть, скопируйте куда-нибудь сюда, плз, очень интересно, откуда эти коричневые особи взялись.

wolfin · 12-03-2011, 23:29

oficialnp eto pomies ovcarki i sibirskovo volka
v realnosti- eto TAKOJ mix vsievo cto bylo nie daleko od doma Saarlosa cto tam jest i husky i malamuty ( odnovo SW ja znaju - vstretila v etom godu- vygladit kak gladkoserstni malamut ) i voki vsiakije i amerkanskije i ovcarki i cto to podbnoje na ovcarki.
kogda delali DNA testy dla porody - to nie mogli vyceslit markery porody potomu cto takoj mix nasli.
bielyje sarlosy imiejet -nie ciornyje a rudy nos. ( toze videla na WW takovo)

odnim slovom OFICIALNO eto pomies dvuch individov a v realnosti... samy vidite cto jest i kakije okrasy mozna uvidet u sarlosa. i bolezni "haski" idiot.

p.s. ja nie uvierena li haski no piset cto malamut to da.

Karkela · 12-03-2011, 23:44

ну, значит, официальная версия ПОЛНОСТЬЮ несостоятельна. Не нужно никакого генетического анализа, и так все ясно должно быть, если быть знакомым элементарно с законами Менделя!

Уже по одному тому, что в породе встречаются особи bb, ясно, что кроме волка и н.о. там побывала собака, несущая ген b
Судя по характерному окрасу и многим другим чертам экстерьера - хасей там больше всего.

Даже у чисто белых собак может быть ген черного пигмента, или соответственно, при его отсутствии, коричневого. Определяется это по окраске носа, даже если он "зимний", и по цвету век.
Там где у Вb и ВВ черное, у bb коричневое, если у белой собаки с BB или Bb черный нос или черная окантовка вокруг "зимнего" носа, то у однотипно окрашенной собаки с bb нос (или его окантовка) коричневый, который кажется розовым или кирпично-красным.

wolfin · 12-03-2011, 23:44

http://translate.google.pl/translate...arloosach.html

google translator- tekst pisali kto to z zavodcikov porpdy, i on ocien interesen potomu cto sam autor sebie protivopolzny v niekotorych vmiestach teksta.

Rebellio · 16-04-2011, 13:45

это примерно так=)

wolfin · 16-04-2011, 20:54

a bolse fotok jest gdie bolse samoj sobaki vidno?
i kak ona po rodoslovnoj nazyvajetsa i od kovo kupili

ocien interesno, ich ocien malo, to kazdaja sobaka kak cudo

Rebellio · 17-04-2011, 14:28

15 лет назад нашей заводчице, часто ездящей по работе в голандию, в благодарность подарили пару собак данной породы ( из каких питомников ,Я не помню , надо звонить, уточнять)
фактически, это были первые собаки такие в россии.
с тех пор она в этой породе.
фотки в полный рост выложу. (фотоаппарата нет, берем у друзей)
мб даже в стойку смогу поставить
нам только 5,5 мес.
пока есть только такое

родословную на щенячку мы менять не собираемся. т.е. выставки, разведение и пр. не для меня.
поэтому тут ничего интересного рассказать не могу=(
я не так давно искала место, где можно друга\подругу ему взять..
и неплохой питомник нашла только в финляндии..
в основном продают метисов хасей с сарлосами... причем продают, чесн слово, за столько же, за сколько и чистокровную собаку.

01-03-2011, 20:53	#1
Alfa Junior Member Join Date: Jan 2011 Location: Санкт-Петербург Posts: 96	Вот еще фото. Last edited by Alfa; 01-03-2011 at 21:01.

02-03-2011, 16:27	#3
wolfin Moderator Join Date: Sep 2003 Location: Where the wolf lives Posts: 6,095	da kto chocet sobaku po bolse pohozuju na husky ( ocki maska color) i po bolse okrasov i nie chocet zanimatsa dresirovkoi a imiet druga bez agresii dla liudej i drugich sobak- mozna podumat o sarlosy- vot v etom godu v Poland piervy pomiot budet, v Finlandii ich jest toze. __________________

02-03-2011, 16:42	#5
wolfin Moderator Join Date: Sep 2003 Location: Where the wolf lives Posts: 6,095	u menia jest dva slova- dresirovka i vospitanije. dresirovka eto IPO VPG ili drugoje, a vospitanije eto kak zyt z sobakoi secias vyjasnilos cto ja imiela v vidu? ja ich niemnogo videla to i govoriu, kto chocit sobaku dla doma, bez agresii dla liudej i drugich sobak ( pocti) to mozna podumat o sarlosa __________________

12-03-2011, 22:53	#12
Karkela Junior Member Join Date: Feb 2011 Location: Москва Posts: 428	Ничего не понимаю! Разъясните, пожалуйста, сарлосам подливали кровь хасей или нет? На фото сарлосов встречается несколько собак с отсутствием черного пигмента (генетически bb как у коричневых лабрадоров, доберманов, курцхааров, встречаются и хаси с bb), этого рецессивного гена нет у нем. овчарок (такой окрас - плембрак похлеще крпиторхизма, т.к. свидетельствует о нечистопородности нем. овчарок!), и у волков коричневого пигмента не встречается. Этот окрас может быть вероятней всего от хасей, т.к. коричневых тонов маламуты, т.е. без черного пигмента, кажется, тоже бракуются (хотя, в стандарте расплывчато сформулировано, у них там допускается и рыжий окрас, но что за рыжий, какого цвета нос у такой собаки, не описано). Если в истории породы считается, что в сарлосе ничего кроме нем. овчарки и волка не смешивалось, то история эта нагло врет. Рецессивный ген b ветром никак не надуло. Где-нибудь есть русскоязычный перевод стандарта сарлосов (я не шпрехаю ни по-каковски )? Если есть, скопируйте куда-нибудь сюда, плз, очень интересно, откуда эти коричневые особи взялись. Last edited by Karkela; 12-03-2011 at 23:01.

12-03-2011, 23:29	#13
wolfin Moderator Join Date: Sep 2003 Location: Where the wolf lives Posts: 6,095	oficialnp eto pomies ovcarki i sibirskovo volka v realnosti- eto TAKOJ mix vsievo cto bylo nie daleko od doma Saarlosa cto tam jest i husky i malamuty ( odnovo SW ja znaju - vstretila v etom godu- vygladit kak gladkoserstni malamut ) i voki vsiakije i amerkanskije i ovcarki i cto to podbnoje na ovcarki. kogda delali DNA testy dla porody - to nie mogli vyceslit markery porody potomu cto takoj mix nasli. bielyje sarlosy imiejet -nie ciornyje a rudy nos. ( toze videla na WW takovo) odnim slovom OFICIALNO eto pomies dvuch individov a v realnosti... samy vidite cto jest i kakije okrasy mozna uvidet u sarlosa. i bolezni "haski" idiot. p.s. ja nie uvierena li haski no piset cto malamut to da. __________________

02-03-2011, 12:45	#2
Cuba_Libre Junior Member Join Date: Dec 2009 Location: Санкт-Петербург Posts: 170	на фото очень приятные собачки..)

02-03-2011, 16:38	#4
Cuba_Libre Junior Member Join Date: Dec 2009 Location: Санкт-Петербург Posts: 170	дайва, любая собака требует дрессировки, даже лабрадор. рыжые на этих фотографиях и вправду похожи на хаски. а вот серые всё же выглядят по-серьёзнее, и дело не только в окрасе. по поводу плохих фото и трусливых экземпляров. с волчаками такая же фигня - во-первых есть откровенно уродливые волчаки, точно также как есть и очень трусливые. возможно у сарлосов и вправду есть проблемы с трусостью, но судить по нескольким экземплярам всю породу всё-таки нельзя.

02-03-2011, 16:48	#6
Cuba_Libre Junior Member Join Date: Dec 2009 Location: Санкт-Петербург Posts: 170	да, теперь понятно. слушай, вот интересно, а ты что, считаешь, что волчака можно назвать собакой со склонностью к проявлению агрессии к людям и собакам? или я опять не так тебя поняла?

05-03-2011, 23:01	#8
Alfa Junior Member Join Date: Jan 2011 Location: Санкт-Петербург Posts: 96	Это не много, но вот фото с выставки.

06-03-2011, 23:37	#9
Karkela Junior Member Join Date: Feb 2011 Location: Москва Posts: 428	"Первоначально планировалось использовать представителей данной породы в качестве поводырей для слепых людей, но в связи с доминированием черт волка при разведении это назначение было исключено" Интересно, с какого бодуна такое было придумано??? Чем тогдашние немецкие овчарки в качестве поводырей не устраивали???! Добавить более "дикие" черты, и полагать, что они улучшат поводырские качества!? Мне интересно бы узнать, КАКИЕ именно черты нем. овчарки требовалось улучшить, чтобы животное более успешно могло работать поводырем??? Или, может, к поводырям в первой половине прошлого века были другие требования.... PS дрессировала поводырей, поэтому в этом деле разбираюсь, и очень заинтересовало,а заодно покоробило, такое упоминание.

07-03-2011, 18:26	#10
Natalya Junior Member Join Date: Sep 2003 Location: Moscow Posts: 262	"не читайте советских газет" (с) голландские источники ничего такого про поводырей не говорят, первоначально задачи такой не стояло. создателя интересовала собака, не замученная селекцией, и еще он думал, что волчья кровь даст резистивность к чуме плотоядных. ошибся однако. а потом собачек надо было куда-то "в дело" пристроить, а со служебными качествами у них было неважно. некоторые справились с функциями поводыря, да только было это в 50х годах, улицы были не столь шумными, машин-людей в разы меньше. на истину не претендую, гугл с голландского на английский переводит так себе.

07-03-2011, 22:17	#11
Galina Junior Member Join Date: Apr 2010 Location: Москва Posts: 266	по внешнему виду похож на очень сильно на маламута.

12-03-2011, 23:44	#14
Karkela Junior Member Join Date: Feb 2011 Location: Москва Posts: 428	ну, значит, официальная версия ПОЛНОСТЬЮ несостоятельна. Не нужно никакого генетического анализа, и так все ясно должно быть, если быть знакомым элементарно с законами Менделя! Уже по одному тому, что в породе встречаются особи bb, ясно, что кроме волка и н.о. там побывала собака, несущая ген b Судя по характерному окрасу и многим другим чертам экстерьера - хасей там больше всего. Даже у чисто белых собак может быть ген черного пигмента, или соответственно, при его отсутствии, коричневого. Определяется это по окраске носа, даже если он "зимний", и по цвету век. Там где у Вb и ВВ черное, у bb коричневое, если у белой собаки с BB или Bb черный нос или черная окантовка вокруг "зимнего" носа, то у однотипно окрашенной собаки с bb нос (или его окантовка) коричневый, который кажется розовым или кирпично-красным.

16-04-2011, 13:45	#16
Rebellio Junior Member Join Date: Apr 2011 Posts: 3	это примерно так=)

16-04-2011, 20:54	#17
wolfin Moderator Join Date: Sep 2003 Location: Where the wolf lives Posts: 6,095	a bolse fotok jest gdie bolse samoj sobaki vidno? i kak ona po rodoslovnoj nazyvajetsa i od kovo kupili ocien interesno, ich ocien malo, to kazdaja sobaka kak cudo __________________

17-04-2011, 14:28	#18
Rebellio Junior Member Join Date: Apr 2011 Posts: 3	15 лет назад нашей заводчице, часто ездящей по работе в голандию, в благодарность подарили пару собак данной породы ( из каких питомников ,Я не помню , надо звонить, уточнять) фактически, это были первые собаки такие в россии. с тех пор она в этой породе. фотки в полный рост выложу. (фотоаппарата нет, берем у друзей) мб даже в стойку смогу поставить нам только 5,5 мес. пока есть только такое родословную на щенячку мы менять не собираемся. т.е. выставки, разведение и пр. не для меня. поэтому тут ничего интересного рассказать не могу=( я не так давно искала место, где можно друга\подругу ему взять.. и неплохой питомник нашла только в финляндии.. в основном продают метисов хасей с сарлосами... причем продают, чесн слово, за столько же, за сколько и чистокровную собаку.