chien nommé "MIX"

[Jet]

Oui il y a des gens biens sur le fofo, avec leurs affinités, certes, mais qui ne dénigrent pas. On aime trop les chiens pour ça. Car derrière toute critique vers l'homme, on touche toujours quelque part les loulous derrière, qui ont rien demandé!

Les enjeux sont certes plus importants qu'on imagine, quand un éleveur se met à avoir tant de loulous, que sa production devient vitale pour la survie de tous ses chiens. Ca coûte une fortune de dédier une vie à ses chiens.

Je pense que Djésia, Bruna, et même d'autres qui ne sont pas intervenus, se sentent quelque part concernés par ce sujet. A défaut de pouvoir vraiment modérer le forum, nos messages en ont un peu la teneur : conserver écoute, dialogue et respect.

Parfois nos messages sont un peu Bisounours, car comme disait Jess (je crois) on est tous un peu Peter Pan dans cet amour des chiens. Mais notre lucidité d'adulte est bien là.

J'apprécie les interventions des modos dans nos discussions. Je crois que s'il gardaient une totale objectivité, ils seraient moins attachants. Triste à dire mais c'est ainsi. Et effectivement comme l'a précisé Diane, mes MP sont des messages 'affectifs' concernant notre projet. Je bourlingue pas mal professionnellement et le dénigrement de la concurrence est une stratégie commerciale qui ne fonctionne pas. Par contre la recommandation argumentée marche. Mais au final, je juge par moi-même : j'en ai éclaté mon forfait téléphonique!

Finalement le monde du CLT est encore petit. Les guerres de clocher sont semble-t-il inévitables. Là ou je pense que votre intervention très factuelle, utilisant l'ironie plutôt que le venin, est positive, c'est que pour moi le dialogue fonctionne mieux que l'agressivité.

Je souhaite que votre élevage soit référencé correctement, avec les bons chiens, les bonnes lignées, les bonnes infos. Je souhaite voir de belles photos sur vos loulous. Si WD ne fait pas ce travail rectificatif, je ne prendrais plus la BDD comme Bible, mais simplement comme étant un site partiel et partial. La différence est énorme!!!!

[indiananous]

Bonjour Lorry

j'ai essayée de mettre la portée de Venus et Robin au moins 5 fois sur WD;

j'ai contacté les médiateurs francais, j'ai contacté l'admin, et rien n'a été fait.J'ai essayée de mettre des chiens par le biais de WD et j'ai rajoutée des expos sur la page de mes chiens, mais rien n'a été fait.

Les administrateurs francais envoie les infos, ca j'en suis sur, demande à l'admin de faire les changements (et ca j'en suis sur aussi) mais ca bloque plus haut.

Depuis que Margo à laissée le site c'est un vrai bordel!!! les mises à jours sont longues, les infos ne passent pas!

Mr Moreau n'est même plus reférencer comme éleveur.Vous pensez bien que si Martial avait tout pouvoir il remettrai son éleveur dans la base de donnée !!!

Tous les éleveurs français sont concernés par ces problèmes

Bien à vous
Nadia

[Drago-Lupus]

Originariamente inviata da Jet

Parfois nos messages sont un peu Bisounours, car comme disait Jess (je crois) on est tous un peu Peter Pan dans cet amour des chiens.

Yes ... Peter Pan c'est moi
mais je suis aussi largement d'accord avec ...

Originariamente inviata da Jet

Mais notre lucidité d'adulte est bien là.

... sinon la relation avec le chien serait un vrai bordel

Jusqu'à présent je ne suis pas intervenue ... certainement comme nombre d'autres ...
Je m'y connais que trop peu pour donner mon avis sur le sujet précisément
et je ne suis pas concerné pour mon louloup ou un peu plus haut
mais je souhaiterai prendre un peu de recule ...

Si j'ai bien suivi, il s'agit de "redéfinir" ou définir avec justesse le "statut" des chiens et c'est sur la définition que tout le monde n'est pas d'accord ...

Je peux comprendre la position des éleveurs évidemment, qui souhaite que leur chiens soit vu tel qu'ils sont
Aussi celle des "gestionnaires" (modos, admin ou autre) quant à la quantité de temps et de travail que cela demande de tout noter avec exactitude et de tenir tout ceci à jour

Il est sur que si plusieurs personnes s'occupe d'une même chose de près ou de loin ... les cafouillis pointent parfois leur nez

Originariamente inviata da indiananous

Les administrateurs francais envoie les infos, ca j'en suis sur, demande à l'admin de faire les changements (et ca j'en suis sur aussi) mais ca bloque plus haut.

et toujours si je capte bien, ce sont évidemment les interlocuteurs (encore une fois je ne défini pas de statut : modos, admin, ...) ici directement qui réponde qui prennent la sauce ...

J'ai le sentiment que tout le monde ne regarde pas forcément dans la même direction concernant cette "MIXture" ...
mais là encore une fois : nous adressons nous à des personnes individuelles ou à un "système" (la base de donnée) ?
certe la derrière il y a bien une ou plusieurs personnes mais la donne est un peu différente, pour changer quelque chose

Somme toute n'oublions pas que nous sommes tous la pour une même raison : l'amour, la passion ... de partager nos vies avec ces chiens qui nous apportent tant

J'espère que chacun trouvera ou re-trouvera, homme ou chien, sa place ...

Je continuerai à vous lire ...
Jess

[Brunoguss]

Bonjour,

Tout d'abord car j'avais quand même oublié de le faire quand on a reçu la réponse je tiens à remercier l'admin. dont j'ignore l'identité et la nationalité qui a pris la peine de nous répondre longuement et précisemment en Anglais. Je sais tous ici ne comprennent peut-être pas l'anglais mais bon avec un traducteur en ligne ils auront peu être pû dégager le principal. Alors moi aussi je réponds aux admin. mais en francçais pour être compris de tous sur le forum français (mais ils comprennent trés bien ce qu'on dit ici).

Même si je n'ai point réçu de réponse de votre part à ma question fondamentalle de savoir si tous les non MIX depuis 1982 avaient leur tracabilité ADN je tiens quand même à souligner le gros travail de gestion cet base de donnée depuis tout ce temps même si elle est entâchée volontairement ou non d'erreurs et d'inexactitude. Sur papier pour tous les chiens ont peu effectivement reculer jusqu'à l'origine c'est déjà pas mal maintenant sans ADN tous ces noms sont-ils juste, seul dieu le sais me semble-il. Vous êtes certainement pour la plupart dans les pays originels de la race de vrais passionnés mais prétendre qu'il y a 100% d'exactitude dans toutes ces données et qu'il ne peut y avoir eu des brebis galleuses chez vous par moment me semble aussi trés utopique.

Il y a un peu plus de 20 ans vos frontières avec l'Ouest ont éclatées et cette race de chien qui par la force des choses (le rideau de fer) était restée cantonnée à l'Est à tout doucement et trés progressivement fait sont apparition dans nos pays à l'Ouest. Cette introduction chez nous fût dans un premier temps trés progressive. IL y a 13 ans quand j'ai eu mon premier CLT on en compté bien peu en Belgique comme en France d'ailleurs. C'était à ce moment un chien qu'on méritait si on avait la chance d'en trouver un vue le nombre restreint et trés confidentiel de naissance. Mais sans doute suite aux reportages divers sur ce beau chien, suite aussi à les nombres de plus en plus croissant en exposition de beauté la demande a commencé à croître et tout naturellement l'offre s'est crée car des éleveurs ont suivi le pas. L'Italie surtout mais maintenant la France a vu sur 5 années sa populations croître de façon exponnentielle pour finalement maintenant venir titiller en nombre les chiens produit chez vous. C'est une réalité que vous avez probablement beaucoup de mal a accepté pour quelle raison je l'ignore. Il y a actuellement en France ou ailleurs quantité de bon éleveurs conscientieux et tout aussi passionnés que vous ne l'étiez au début de cette belle aventure. La moindre des choses seraient quand même d'accepter cette réalité cela fait aussi partie de l'évolution naturelle. Mais non au lieu de cela pour l'instant vous avez l'air de mépriser cette production de l'Ouest qui risque trés vite de vous faire de l'ombre. Vous prétendez qu'il n'y a nulle part ailleurs qu'en France autant de FAKE (battard) et qu'on les mélange avec toutes les races. Nous propriétaires responsables de CLT sommes les premiers à condamner ceci sur nos forums mias nous n'y pouvons absolument rien et croyez bien qu'avec la tracabilité ADN maintenant en place ces chiens n'ont plus aucune chance d'être inscrit dans un quelconque livre des origines. Me prétendre qu'il ne doit pas y avoir eu ces croisements à droite et à gauche dans vos villages serait tout aussi menteur mais ces chiens ne se retrouvent bien sûr pas non plus dans vos livres des origines. Des chiens battardés volontairement ou non il y en a toujours eu et il y en aura toujours sur tout les coins du globe. Donc oui il y a de plus en plus de croisement CLT avec plein d'autre race mais ces chiens ne sont absolument pas dans nos livres des origines.

Pour ma part, je ne suis qu'un simple passionné de la race, comme dit plus haut ces magnifiques chiens m'accompagnent depuis plus de 13 ans. Je n'ai aucun intérêt financier dans la race. Martial vous le confirmera aucune envie chez moi de faire de l'élevage. Pleins de balades avec mes chiens et les laisser évoluer librement dans des installations adéquates voilà mon seul plaisir. Quand j'ai acquis Effy des plaines de l'Est j'ai payé le prix correct, ni trop ni trop peu mais un prix que je trouvais normal pour une chienne de 6 mois que Sylvie et Nadia ensuite avait dû elever et nourir et soigner. Donc strictement aucune envie de me retourner contre eux d'autant que amitié en a suivie. Aucune envie aussi maintenant ou plus tard d'aller faire le pitre avec mes chiens au "club dog show in Slovakia"
donc pas de refus à craindre, Effy a son pédigrée Belge en bonne et due forme donc pas de soucis si l'envie de la présenter en expo me prend.
Pour info aussi il était prévu bien avant l'apparition du MIX sur wolfdog comme ce fût fait avec mon autre chienne CLT (Dubaï) début de cette année de stériliser Effy dés qu'elle aura eû ces premières chaleurs
Donc vous voyez pour moi que dans vos bases de données vous lui collait l'étoile MIX n'est pas un probléme majeur pour moi et vous pouvez être rassuré cette chienne n'aura aucune descendance.

Moi le probléme avec le MIX que vous affichez ostentoirement derrière le nom de certains chien sur un forum public accessible à n'importe qui il est de tout autre ordre. Vous n'étes pas sans savoir je suppose que dans de nombreux la détentions d'animaux sauvages est strictement réglementé et souvent soumise à certificat de capacité. Le loup en fait partie et les hybridation avec lui trés souvent aussi. Imaginez quelqu'un qui veut nuire à un possesseur de ces MIX et porte plainte sur base de ces écrits publics auprés des forces de l'ordre. Imaginez vous le desarroi et la peine du propriétaire dont on viendrait saisir et probablement euthanasier ensuite un tel animal. Y avez vous seulement songé ??????
Pour ma part je n'ai rien contre le fait qu'au sein de votre club de race vous vous permettiez de stigmatiser sans aucune preuve tangible et réele telle ou telle lignée mais alors gardé cela dans vos bases de données privées et ne communiquez cette information qu'aux éleveurs qui en font la demande pour vérification de façon formelle. Car pour l'instant il ne faut pas être expert en moteur de recherche quand on connait le nom exact d'un chien pour aboutir à ce genre d'information. Ceci doit rester inaccessible au premier internaute venue.
Bon n'ayez de crainte pour moi, je suis en superbe relation avec la Brigade canine policiére de mon coin et je leur ai soumis le cas. Pas de soucis avec toi Bruno on connait tes chiens en ville depuis si longtemps maintenant, à part susciter curiosité et emerveillement on n'a jamais rien eu à leur reprocher. Mais ils m'ont aussi dit dans d'autres grandes villes au main d'un petit jeune si une telle information arrivait au oreille de la police que les risques de problémes sont bien réels.

Voilà juste mon point de vue de passionné sans haine et pour l'amour de la race. Vos chiens sont chez nous et leur nombre ne fera probablement que croître avec d'ailleurs tous les problémes qui vont avec. Nois sommes certes de culture trés différente mais accepter que quelque chose d'un peu différent de chez vous est en train d'emerger serait faire preuve d'une grande ouverture d'esprit car pour ma part je suis un Européen convaincu.

Enjoy CLT - Amitié Bruno