ot:i nostri caduti in afghanistan

[rookie]

una cosa ancora.... cosa ci facciamo in afganistan?

ci siamo perchè è giusto esserci, gli USA , grazie all' art 5 ha chiesto più volte che i taliban consegnassero le teste di al kaeda, responsabili dell' attacco subito l' 11 settembre.... hanno rifiutato e si sono assunti la responsabilità indiretta di quell' attacco.
l'Italia è , grazie al nostro governo di destra , il miglior partner degli USA, e quindi al loro fianco siamo partiti, seppur lasciando a loro il lavoro sporco.
strategicamente è il paese ideale, assieme all' iraq per indurre l' iran a desistere da certe sue bislacche idee.

un anedotto simpatico: nel maggio 2008 sono stato, come ogni anno , negli USA per partecipare ad una gara di tiro , e tutti a chiedermi: adesso che c'è ancora berlusconi tornate in Iraq vero????? uno dei danni del governo comunistello di allora...e il negretto attuale è pure peggio, tralasciando la exit strategy già elaborata per l' iraq .

Maghetto e fra , se era vero che la guerra irakena era supportata da interessi economici politici , quella afgana esula da ciò, poi ovvio è che il fatto stesso di essere in guerra fa muovere l' economia, anzi dirò di più oggi per risollevarci dalla crisi globale necessitiamo di un nuovo conflitto mondiale, fosse per me invaderei la cina....

[Phoenix]

Noi non so perchè ci andiamo anche se una mezza idea me la sono fatta.. I soldati ci vanno per i soldi quindi che c'è da onorare?

Immagino che un 23enne sia partito colmo di voglia di portare salutare democrazia, di difendere i sacri confini della pace italica e salvare gli equilibri mondiali su cui si regge lo sterminio "coff" pace mondiale.

Sicuramente i 6 mila euro mensili più mensilità casalinghe da normale stipendio non interessano a nessuno eh no!

Mi dispiace per loro ma non gliel'ha ordinato il medico di andare a rischiare il culo per i soldi o per accumulare punteggio e prendere i gradi e trovo un pò ridicola tutta questa ostentazione retorica di grande impegno pacifista e militare quando tutti stanno la fuorchè per quello...

Probabilmente dopo che gli americani si erano abbastanza incazzati per le mazzette italiane agli afghani hano cominciato ad ammazzare anche noi Io certo non vado a farmi saltare per aria per i soldi o per gli interessi economici di qualcun altro...

Quoto Navarre la Colombo fa cagare!

[Navarre]

Originally Posted by Phoenix

Quoto Navarre la Colombo fa cagare!

Non è da scherzare, l' incrocio col drive-in (axa) avrà causato più morti e feriti che la guerra in Afghanistan...sul serio!

Risolvessero i problemi della gente e non i problemi degli USA che con la simpatica politica dei due mandriani bush si sono fatti ben volere dal mondo intero...

[davide.c]

Originally Posted by rookie

Maghetto e fra , se era vero che la guerra irakena era supportata da interessi economici politici , quella afgana esula da ciò,

infatti

molti non han ancora capito che in afghanistan di "materie prime" NON ce ne sono,a detta di molti e da molti provato

quindi il teorema x cui si sia la x il solito petrolio,cade,semplicemente

quanto al medio oriente vero e proprio,la presenza di due paesi "canaglia" con velleità atomiche & affini,come iran e iraq,prima,non faceva chiudere occhio a molti,in zona ..adesso rimasto l'ran solo come "babau",si "sta" meglio..anche se,come diceva rookie/luigi qualche post piu sopra,"sicuramente si starà pensando anche a quello,sulla lunga distanza(però l'iran è un osso duro eh.. anche perchè mi sa che l'atomica a breve la avranno davvero...)

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by rookie

Maghetto e fra , se era vero che la guerra irakena era supportata da interessi economici politici , quella afgana esula da ciò, poi ovvio è che il fatto stesso di essere in guerra fa muovere l' economia, anzi dirò di più oggi per risollevarci dalla crisi globale necessitiamo di un nuovo conflitto mondiale, fosse per me invaderei la cina....

la guerra porta benessere economico? Sì e no.

Sì perchè l'indebitamento dello stato per finanziare le guerre smuove l'economia e l'occupazione e la ricerca militare è la principale spinta al progresso tecnico.
La prima guerra mondiale ha portato agli anni ruggenti in america,
la seconda il boom degli anni 50.
Le twin tower e l'invasione irachena hanno portato a una fase di ripresa di una economia che era giunta al limite.

No, perchè la ripresa è provvisoria, nonche' gonfiata dall'indebitamento, ovvero dall'inflazione e dalle bolle dei soldi stampati.
Quindi dopo gli anni ruggenti c'è stata la grande depressione.
Dopo la bolla del 2000 ci sono state altre due recessioni scoppiate.

Ora stanno ancora pompando i mercati, tanto che mi aspetto un nuovo crash per i prossimi mesi, nel 2011.

La cina? Se non fosse per lei l'economia occidentale degli ultimi 5 anni sarebbe già a piedi. E' la nuova potenza dominante, destinata a surclasasre gli usa (bisogna vedere se lo permetteranno)...

[davide.c]

Originally Posted by maghettodelboschetto

La cina? Se non fosse per lei l'economia occidentale degli ultimi 5 anni sarebbe già a piedi. E' la nuova potenza dominante, destinata a surclasasre gli usa (bisogna vedere se lo permetteranno)...

tempo 5 a<nni e se continuano così facceranno con una crisi del 29....la cina dico..o rivalutano la loro moneta esportando un po meno o saran cazzi amari,per noi,e poi per loro

cmq son uno stato,non una nazione..voglio dire qualche minoranza qua e la prima o poi darà il via a qualche spinta centrifuga...e mgari si indeboliranno un po

[rookie]

una domanda al giokino jap... ma chi cazzo è geremia? bho

maghetto la crisi attuale è figlia dell 11/9.... solo che per un po abbiamo rasciato il barile, poi .... il fondo era lindo. in tutto questo si è inserita la cina che ha saturato i mercati emergenti, tagliandoci fuori, altro che w i mandarini... io preferisco le arance.

davide , la cina è già debole, poichè il regime comunista ha rotto i coglioni oramai, come mamma urss ci ha insegnato, solo che , fintantoché la richezza cinese sarà distribuita al solo 1 % i contadini e le classi rurali non avranno i mezzi per ribellarsi, ma la crisi economica imminente ( il loro mercato è in flessione pazzesca, perchè non hanno capito , da comunisti, che se non crei ricchezza interna sei fottuto) porterà alla rivolta interna e allora noi saremo pronti a sostenerli, come sempre.

l' iran credo sia in possesso di quasi tutti i vecchi ss20 russi.....

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by rookie

maghetto la crisi attuale è figlia dell 11/9.... solo che per un po abbiamo rasciato il barile, poi .... il fondo era lindo. in tutto questo si è inserita la cina che ha saturato i mercati emergenti, tagliandoci fuori, altro che w i mandarini... io preferisco le arance.

Senza 11/9 ci sarebbe stata una crisi più profonda, ovvero non sarebbe stata ritardata.

La cina non è più solo il mercato della manovalanza mondiale
(arricchitasi anche grazie all'indebolimento pilotato del dollaro, quando lo yuan era vincolato al dollaro);
ora sta diventando un mercato di consumatori, ha già superato il pil del giappone ed è diventata seconda potenza economica.
Ha 4 volte i consumatori usa, questi ultimi tutti indebitati anche per comprarsi dei cacciaviti: è sufficiente che l'1% dei cinesi diventi classe media per coprire decine di migliaia di disoccupato americani.
Di fatto, tutte le grandi multinazionali stanno facendo bei numeri solo grazie alla cina.

Inoltre la Cina non è debole: è fortissima!
Ha i vantaggi sia del sistema capitalistico che del regime dittatoriale (comunista però solo di nome, di fatto significa fronte unico in materia di politica economica, estera, sviluppo interno).
Loro i piani di sviluppo lo fanno su scala ventennale.
Stanno acquisendo risorse strategiche in tutto il mondo, in primis in Africa.
Detengono la più grossa riserva di dollari.
Non sono indebitati, sono uno stato sovrano.
Gli usa non solo sono indebitati, ma non sono padroni nemmeno dei loro dollaretti di cartastraccia.

L'america non potrà mai fare la guerra alla cina, perchè ci metterebbero un secondo a far saltare in aria tutto il sistema economico americano.

[davide.c]

Originally Posted by maghettodelboschetto

Inoltre la Cina non è debole: è fortissima!
Ha i vantaggi sia del sistema capitalistico che del regime dittatoriale .

si beh ok x tutto il resto,però:

a-a legger libri(e la qualcuno ne leggono,ormai)si accorgeranno che stan un pokino a testa bassa,rispetto al resto dle mondo,ergo qualche rivolta prima o poi scoppierà,il popolo dico,nel 89 a tien an men eran solo studenti,la prox volta saran in di piu,suppongo

b-l iperproduzione industriale alla lunga qualche problema porta

c-sull hardware militare han qualche ritardo qui e la,vedi che nonostante faccian la voce grossa da decenni evitano accuratamente qualunque scontro frontale sia con gli usa che con taiwan

nel 78 la cina ebbe una breve guerra col vietnam(!!decne di volte piu piccolo!)x motivi di confine..e la cine le prese severamente,x quanto incredibile possa sembrare.ok,il vietnam avev auna certa esperienza bellica.._

D 3-4 posticini a est del paese sono musulmani,..al cubo..non è che amino star sotto la cina eh..anche quella spinta centrifuga..ed è noto,lì islam,guerriglia o guerra guerreggiata,quando ci si mette,ci sa fare..

E-il tibet paradossalmente è meno aggressivo,non darà problemi piu di tanto..la comunità musulmana,invece,si..

f.-gli usa beccan male nella guerriglia vera e propria in ambiente urbano tipo medio oriente perchè non posson usare tutto l' hi-tech e il volume di fuoco ,..ma in scontri tradizionali in campo aperto o come eventualmente tra cina e marina usa,in mare aperto,gli usa non han rivali militarmente.......la cina su certe tecnologie è ancor indietro,il programma x le loro portaerei autoctone si trascina da 20 anni,l'aviazione al 70% è copia di modelli russi,..che han tagliato ultimamente le licenze di esportazione,peraltro,visto che inizavan ad esser preoccupati anche loro

l'esercito di terra è tosto come motivazione e patriottismo,ma non è il piu tech-minded del globo,cè molta quantità e non troppa qualità

al netto di tutto,se gli usa e leuropa smetteranno di comprare chip e lettori dvd perchè impoveriti e senza soldi x colpa della concorrenza manufatturera cinese...quelli che si brucieranno la coda saran proprio i cinesi..a quel punto si troveran con magazzini pieni di merce invenduta..come gli usa nel 29...

vedremo..

[davide.c]

x rookie(che ricorderà)

ancora nel 78 gli analisti Cia sotto copertura a Mosca davan la vecchia URSS come in formissima..come no..dei geni,proprio..si è vista come è andata a finire 11 anni dopo

quindi x maghetto,mai dire mai,le dittature,anche quelle "monstre" alla lunga,implodono

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by davide.c

a-a legger libri(e la qualcuno ne leggono,ormai)si accorgeranno che stan un pokino a testa bassa,rispetto al resto dle mondo,ergo qualche rivolta prima o poi scoppierà,il popolo dico,nel 89 a tien an men eran solo studenti,la prox volta saran in di piu,suppongo

testa bassa mica tanto: le loro città sono più moderne delle nostre
(le hanno costruite dal nulla, evitando i nostri errori del passato).
Il benessere si sta diffondendo a macchia d'olio: automobili, cellulari, motorini (rigorosamente elettrici): sono lontani i tempi delle foto di migliaia di cinesini in bicicletta.

Certo, nelle campagne sono ancora arretrati e nelle loro industrie non sono arrivati ancora i sindacati a fermare la produzione! Vi è inoltre un alto tasso di corruzione.
Però puntano sull'istruzione e sulla ricerca assai più che noi italiani.

Purchè non si facciano critiche aperte al partito, vi è buona libertà di parola: non ci sono mille spie dietro l'angolo come nel regime di bagdad.
La gente vive tranquilla, libera di andare dove vuole, con copertura sanitaria gratuita (vabbè, meglio non ammalarsi di cose complicate)

Oserei quasi dire che hanno più democrazia di noi: almeno da loro è possibile scegliere il proprio candidato (pur sempre del partito unico),
qui invece non è possibile, ma anche in america la democrazia è abbastanza di facciata (giacchè i poteri forti rimangono sempre dietro alle poltrone).

Militarmente sono arretrati, e' vero, ma forse perchè hanno capito che la forza militare serve solo in scontri minori, mentre per dominare il mondo ci vuole altro genere di forza.