Přebor ČsV Roudnice 2010 - pamlsky při závodu

[madonna]

Toto téma nabralo poňekud jiný směr,ale jen chci projevit svůj názor na jednání Kamily při přeboru..
na přeboru jsem letos nebyla,ale také se psi cvičím a nejenom s Čsv,jo porušila předpisy a další a další co se nesmí ale zamyslete se proč?kvůli svému psovi Ohniváčkovi,pokud chce dál trénovat a dál závodit a dělá pokud vím pozitivní motivaci bylo to asi třeba-radši porušit pravidla a být diskv.než mít znechuceného a otráveného psa navždy a který si možná bude pamatovat tuhle špatnou zkušenost ze závodu,že dřel,cvičil a žádná odměna nepřišla,tak si to podle mého Kamila pojistila,já osobně pokud bych cítila že pes vadne,udělala bych to také,to je hold můj názor

Jarka

www.cskuklik.cz

[Argus]

Originally Posted by madonna

Toto téma nabralo poňekud jiný směr,ale jen chci projevit svůj názor na jednání Kamily při přeboru..
na přeboru jsem letos nebyla,ale také se psi cvičím a nejenom s Čsv,jo porušila předpisy a další a další co se nesmí ale zamyslete se proč?kvůli svému psovi Ohniváčkovi,pokud chce dál trénovat a dál závodit a dělá pokud vím pozitivní motivaci bylo to asi třeba-radši porušit pravidla a být diskv.než mít znechuceného a otráveného psa navždy a který si možná bude pamatovat tuhle špatnou zkušenost ze závodu,že dřel,cvičil a žádná odměna nepřišla,tak si to podle mého Kamila pojistila,já osobně pokud bych cítila že pes vadne,udělala bych to také,to je hold můj názor

Jarka

www.cskuklik.cz

Takže pokud jednou nedám psovi pamlsek, tak už nikdy v životě nebude správně cvičit a závodit, jo? Tak to mám blbý, protože už se mi párkrát stalo, že jsem u sebe zrovna nic neměl, když poslechl. Podle vás tedy můžu veškeré cvičení odpískat?

Jinak, kdyby hypoteticky takhle popisovaná situace nastala, tak mi přijde nanejvýš fér _nejdříve_ odstoupit a pak zakrmovat. Nikoli obráceně a odstoupit až poté, co to pár lidí neodvratně vidělo. Ale já tomu nejspíš nerozumím; rád se nechám poučit od někoho zkušeného.

[madonna]

Máte poněkud špatný nadhled a připadáte mi netrpělivýzáklad veškerého výcviku je motivace-a pokud dám povel který pes zná a on ho splní musí opakuji musí dostat do 3 vteřin pamlsek či odměnu/balonek,cokoliv,co miluje/tím upevňujeme daný cvik a zvyšujeme drive,nic neni zkaženo tím že nemáte pamlsky když psovi dáváte povely ale nejspíše neděláte pozitivní motivaci a nejste cílevědomý,mě osobně se to nestane když jdu se psem at trénovat nebo jen na vycházku bez motivace nejdu,nikdy!
a jak píší Kamila musela nejdříve odměnit a pak odstoupit,obráceně je to nesmysl a bylo by to k ničemu

[Pavel]

Originally Posted by madonna

když jdu se psem at trénovat nebo jen na vycházku bez motivace nejdu,nikdy!

Jenže to je právě ten rozdíl. Jít na procházku a jít na závod.

Originally Posted by madonna

a jak píší Kamila musela nejdříve odměnit a pak odstoupit,obráceně je to nesmysl a bylo by to k ničemu

Ne, Kamila neměla vůbec s pamlsky v kapse do závodu nastoupit. ž jen pamlsek v kapse je při závodě podvod.

[madonna]

Originally Posted by Pavel

Jenže to je právě ten rozdíl. Jít na procházku a jít na závod.



Ne, Kamila neměla vůbec s pamlsky v kapse do závodu nastoupit. ž jen pamlsek v kapse je při závodě podvod.

Ano to je ale záleží na psovi jak mu to sedne,těsně před startem ještě můžete motivovat a pes pak maká a vydží bez odměny a stačí okamžitě po skončení disciplíny domotivovat,ale je den blbec a pes chce motivovat a nevydrží se soustředit tak jak psovod chce co pak,nechat ho dělat chyby a pokazit vše na čem roky děláme a nebo porušit pravidla,to je na každém znás a mimo to rozhodčí nemají rádi když chce psovod odstoupit..
ano pamlsky mít u sebe neměla ale proč je měla a proč udělala to co udělala ví jen ona,co si o tom myslím já a jka si to vykládám jsem napsala,třeba nám to jednou Kamila řekne proč

[Pavel]

To je nekonečná debata. Jeden o koze, druhý o voze. Pokud jdu na závod nebo na zkoušku, prostě pamlsky u sebe vědomě mít nesmím. Vše ostatní je podvod a bezohlednost vůči ostatním. A je úplně jedno jakou mám motivaci.
A když už psa odměním, tak to přiznám sám hned a ne až poté, co mi hrozí diskvalifikace, protože podvod viděli ostatní.

[Lucan]

Originally Posted by Pavel

Pokud jdu na závod nebo na zkoušku, prostě pamlsky u sebe vědomě mít nesmím. Vše ostatní je podvod a bezohlednost vůči ostatním. A je úplně jedno jakou mám motivaci.

S tím musím souhlasit.
Do závodu jsem taky nastoupil s čistým svědomím a pamlsek jsem neměl žádný. Ani by mě nenapadlo podvádět. O tom ty závody jsou, že pes to dokáže bez pamlsku. Pak by se mohlo stát, že pravidla se upraví podle osobnosti majitele či psa a potom přestane platit stejný metr. Proto když se psovod hlásí rozhodčímu na začátku, prakticky slovně se dohodnou na vykonávané disciplíně, která má předem určená pravidla!

[Dayen]

Originally Posted by Pavel

Pokud jdu na závod nebo na zkoušku, prostě pamlsky u sebe vědomě mít nesmím. Vše ostatní je podvod a bezohlednost vůči ostatním. A je úplně jedno jakou mám motivaci.

Také mám na kontě pár složených zkoušek a závodů a to, co píše Pavel, je holý fakt. Tady prostor pro "něco mezi" není.
Samozřejmě jak psal Karel, botu uděláme někdy každý, a tak jen říkám, že je mi líto, že se tohle dozvídám a víc to komentovat nebudu.

Zarazily mne spíš názory některých přispívajích, sice to neřekli napřímo, ale oni to schvalují? Na plac to prostě nepatří, neexistuje okolnost, která by na pravidlech fair play něco měnila.

[Pavel]

Originally Posted by madonna

kvůli svému psovi Ohniváčkovi,pokud chce dál trénovat a dál závodit a dělá pokud vím pozitivní motivaci bylo to asi třeba-radši porušit pravidla a být diskv.

Noproblm není v tom, co píšeš. problém je v tom, že pamlsky dávala tak, aby si toho rozhodčí nevšiml a sama odstoupila až poté co zjistila, že její chování viděli minimálně 2 lidi kolem a hrozilo, že bude diskvalifikována.

Originally Posted by madonna

tak si to podle mého Kamila pojistila,já osobně pokud bych cítila že pes vadne,udělala bych to také,to je hold můj názor

No jenže na závod člověk podle pravidel nesmí nastoupit s žádnými pamlsky ani v kapse ani nikde jinde. Takže i kdyby psa neodměnila, tak porušila pravidla. A tím, že pamlsky měla u sebe vědomě, nastupovala už s tím, že bude podvádět. Pokud nemám psa na výkon připraveného, ení nic jednoduššího, než se domluvit s rozhodčím a cviky provádět bez oficiálního hodnocení. Na takovém závodě, jako byl v Roudnici, to není žádný problém. Takhle naprosto znehodnotila vše, co dosud se psem dokázala a navíc zůsobial velké nepříjemnosti rozhodčímu.