CLC E BAMBINI? connubio davvero impossibile?

FraFairy · 21-09-2010, 13:00

Questa è la foto segnaletica del bambino? Ci sta ichiedendo di cercarlo?
Ma hai fatto fare una ecografia al peloso quello piccolo?

Ok...metto in giro le foto e speriamo di ritrovarlo tutto intero...

MariNoor · 21-09-2010, 17:24

Dalle mie parti i clc sono pochissimi, per cui se vi sono preconcetti da parte dei genitori, sono verso il cane "grande" in genere.
Da quando Noor è arrivata, ogni giorno o quasi viene con me a prendere mio figlio alle elementari, per cui è cresciuta abituandosi a essere circondata da bambini spesso urlanti: immaginate una classe di teppe di 3a o 4a che scende le scale di corsa urlando: C'E' NOOR !!!
Questi però, genitori e bimbi, la conoscono da cucciola; ad inizio anno scolastico "i nuovi" sono un pò impressionati dalla stazza, ma probabilmente la vedono tranquilla e finora non si è spaventato nessuno.
Oggi addirittura una mamma con un bimbo della materna sui 3 anni, prima di permettergli di avvicinarsi, mi ha chiesto non solo il permesso, ma anche se lei, Noor, avesse timore dei bambini, dimostrando così una rara sensibilità verso l'animale.
In passeggiata idem, se qualcuno si avvicina con bimbo lascio fare, magari spiegando che è meglio porgere la mano sotto che sopra la testa del cane, ma sempre con gli occhi aperti: ci sono bambini che nonostante le raccomandazioni dei genitori si muovono in modo brusco o fanno versi inaspettati...solo in quel caso preferisco allontanarmi.
Ma questo lo facevo anche prima quando avevo i Pt, qualsiasi cane di una certa mole può incutere timore; i nostri certo assomigliano più al lupo e qui quoto ezibaby...abbiamo tutti letto Cappuccetto Rosso

Credo che noi stessi possiamo sfatare i pregiudizi dando, per primi, fiducia ai nostri cani se ben educati, sempre nel rispetto degli altri e usando il buon senso!

artax · 21-09-2010, 19:01

certo una bella frase di effetto, certo! ma forse si dovrebbe pensare a molte cose. Chi ha un bambino e un cane, e non per forza un clc, ma un cane qualsiasi, sa benissimo lo sforzo che deve fare il cane per vivere con loro, perchè non sono tutte rose e fiori i cani e i bambini. Chi ha bambini sa benissimo quanto possano essere rompiballe a noi, figuriamoci ad un cane, anche senza per questo toccarci o tirarci pedate... e stiamo parlando di cani che sono cresciuti con i loro bambini.
sappiamo tutti che i bambini oltre ad avere atteggiamenti irrequieti e schizzofrenici, hanno anche delle paure, che oltre a essere dettate dalle favole sono dettate dall'istinto, non a caso tutti i maggiori testi di pet therapy consigliano di usare cani biondi con fattezze NON lupesche per questa attività, in modo tale da non incutere timori inconsci.
detto questo sicuramente bambini a rapportarsi 24 ore su 24 con clc sanno in grado di rapportarsi correttamente con i clc, cani che hanno una loro specifica mimica facciale e corporale, cani che sappiamo avere delle rivalità molto elevate tra elementi dello stesso sesso.
ora se però prendiamo bambini che non sono abituati a questi e li lanciamo in un raduno, mi dispiace ma nutro dei profondi dubbi. dover avere l'ansia che il bambino si ritrovi un morso per aggressività riflessa, che caschi perchè due lupetti saltano, così come altri cani per carità, che magari si spaventino e passino proprio vicino ad un cane non socializzato ai bambini o particolarmente timoroso e se lo SBRANI... termini d'effetto ma che secondo me rende l'idea dell'aggressività che trasmettono molte vostre foto tra lupette e lupette e lupetti e lupetti.
detto questo... se ho detto io la frase in giallo a caratteri cubitali?? certo glielo ho detto a valentina, in un contesto molto privato tra il resto.. non me ne vergogno per niente perchè non ho intenzione di rovinare il lavoro che ho fatto sui miei figli, per fare la bella ad un raduno con due bambini piccoli e un cane, che poi si ritrova due bambini terrrorizzati perchè i "lupi" li sbranano... perchè è questa la parola che mi è stato detta da un bambino di 3 anni mentre facevo un intervento su un clc...
mi vergogno invece che questa frase sia stata riportata da valentina, anche se senza nome, che invece di chiedermi che cazzo scrivi, mi dici io non ti parlo più e poi la sbatte qui in pubblico sapendo benissimo che prima o poi avrei letto!
Bel modo di fare... complimenti!
Oltre non vado, ho i mie buoni motivi per aver scritto in privato a valentina quella frase, ho cercato malmente di spiegarli non perchè mi interessa quello che il formu pensi di me, ma di alcune persone si. Persone a cui magari in privato è stato detto tutto.
Rimane il rammarico, perchè invece di chiedermi che cazzo scrivevo sono stata messa in piazza da chi credevo amica.. e oltre non vado e non risponderò in merito. Questo perchè era una frase privata e la nostra discussione , tutta, doveva rimanere tale. Ho solo voluto far capire a chi sa, che non sono improvvisamente rincoglionita o diventata pazza. Pur sapendo che valentina non farà mai un passo indietro e rimarrà delle sue convinzioni.

artax · 21-09-2010, 19:04

ps. chissà come mai ma lo sapevo che la litigata tra mail sarebbe in un modo o nell'altro arrivata qui... sarò sensitiva o solamente una cinica realista che ormai si aspetta sempre il peggio

valentina · 21-09-2010, 20:54

La litigata NON e'arrivata qui, non posso e non voglio pensare che tu mi creda così poco sensibile, non c'è ALCUN riferimento a te e mai lo avrei messo. Ovvio a poche, pochissime persone (meno della meta' delle dita di una mano) alla domanda del perché di qs thread ho detto la verità
Questo pero'non colpevolizza un interessante spunto su cui dialogare e costruire una discussione seria
Io ho lasciato fuori tutto il resto, non e'il modo e il posto, penso che due persone mature sappiano risolvere in altra sede le cose personali
E sai che ti considero tale

Scegli tu, cosa vuoi fare, sai che io mi comporterò di conseguenza

artax · 21-09-2010, 21:18

ripeto la parte cinica lo sapeva e mi suggerisce "lasciali parlare è solo gente"
la parte normale ci è rimasta di merda.... non è questo il posto, non lo doveva essere! lo hai voluto fare nonostante sapessi che al 90% avrei reagito così!
io non devo portare santa pazienza con nessuno, troppo facile nascondersi dietro al "spunto interessante per dialogare" non lo avresti messo in caratteri cubitali e in giallo mia cara! avresti aperto una discussione, l'italiano esiste ancora, e se ne sarebbe discusso in termini tranquilli e molto probabilmente io non lo avrei MAI visto.. ma non era questo il tuo obbiettivo...

@Maghetto: concordo al 90% con quello che hai scritto e so perfettamente come sono i raduni di razza, perdonami ma momenti di tensione ce ne sono a valangate e rischiare di far sbranare i bambini da cani nervosi e stressati per il raduno io lo evito volentieri (PER CHIAREZZA NON MI RIFERISCO SOLO A CLC)

maghettodelboschetto · 21-09-2010, 21:42

Quote:

Originally Posted by artax

@Maghetto: concordo al 90% con quello che hai scritto e so perfettamente come sono i raduni di razza, perdonami ma momenti di tensione ce ne sono a valangate e rischiare di far sbranare i bambini da cani nervosi e stressati per il raduno io lo evito volentieri (PER CHIAREZZA NON MI RIFERISCO SOLO A CLC)

Se per raduni intendi gare potrebbe anche essere: ho visto diversi cani tenuti in gabbia per tenerli tranquilli. Puo' anche darsi che siano cani da batteria non abituati a stare in mezzo ad altri cani, in mezzo alla gente o in mezzo a bambini. Ma nei ritrovi pret-a-porter (parchetti, Selvino, raduno Forlanini) ho sempre visto tantissimi bambini e molti clc in ottimi rapporti. Per inciso, ritengo che proprio i CLC possano essere la razza piu' indicata e sicura per stare con i bambini (ovviamente se equilibrati e socializzati).

Hayla · 22-09-2010, 09:44

@Maghetto: concordo al 90% con quello che hai scritto e so perfettamente come sono i raduni di razza, perdonami ma momenti di tensione ce ne sono a valangate e rischiare di far sbranare i bambini da cani nervosi e stressati per il raduno io lo evito volentieri (PER CHIAREZZA NON MI RIFERISCO SOLO A CLC)[/quote]

Mah...io vivo sicuramente nel mondo di Quark e mi chiedo che scrivo a fare, ma dico la mia comunque.

Ho partecipato spesso ai raduni non espositivi con mio figlio, e come me tanti altri con bambini. Sinceramente, non mi sento madre incosciente. L'unica critica che si puo' fare a queste rimpatriate goliardiche e' che il benessere del cane viene trascurato a favore del benessere nostro, perche' e' a noi che fa piacere rivedersi e condividere parole, cibo e affetto....loro, i pelosi, ne farebbero volentieri a meno, stanno quasi sempre legati, spesso confinati nei kennel o nelle auto.

Frasi come quelle tue mi fanno capire che hai una misera idea non tanto dei cani, quanto di noi che ci accompagnamo a loro. Siamo degli esaltati ??? !! Mah, non ho mai visto una scena minimamente pericolosa, le persone che partecipano sono responsabili e attente, i cani piu' nervosi vengono tenuti comunque sempre sotto controllo, o in disparte.

Posso immaginare lo sconcerto di Vale ....penso che tu sia vittima di un grosso pregiudizio e mi dispiace.
Poi i fatti vostri sono fatti vostri e spero che risolverete privatamente.

maghettodelboschetto · 21-09-2010, 20:45

Quote:

Originally Posted by artax

.. dover avere l'ansia che il bambino si ritrovi un morso per aggressività riflessa, che caschi perchè due lupetti saltano, così come altri cani per carità, che magari si spaventino e passino proprio vicino ad un cane non socializzato ai bambini o particolarmente timoroso e se lo SBRANI...

Nei raduni pubblici in genere tutti i cani sono legati. Cani adulti che saltano e corrono non travolgono bambini (il mio ha imparato la lezione dopo aver dato una craniata contro un albero correndo rincorso). I cuccioli possono si' essere maldestri, ma non tali da provocare grossi danni. Se un bambino ha paura del cane non si mette in pericolo (se non costretto alla vicinanza). Se il bambino e' troppo vivace e il cane troppo timoroso e non socializzato ai bambini (tripla condizione poco probabile), beh, si spera solo nel buon senso del proprietario e nelle precauzioni prese... Btw, rispetto ad altre razze, il CLC ha il controllo del morso e manda segnali di avviso. Anche con la classica coda calpestata e relativa scainata, almeno il mio non ha morso di riflesso. Non ci metterei invece la mano sul fuoco in mezzo ad una rissa tra cani... La Vale invece... porta santa pazienza!

21-09-2010, 13:00	#1
FraFairy Ho 2 clc, uno deficiente Join Date: Nov 2008 Location: !!!..deciso..!!! lontano... Posts: 2,044	Questa è la foto segnaletica del bambino? Ci sta ichiedendo di cercarlo? Ma hai fatto fare una ecografia al peloso quello piccolo? Ok...metto in giro le foto e speriamo di ritrovarlo tutto intero... __________________ *O Lupo affido la mia strada,* *perché tu possa guidarmi lungo i sentieri* *della nostra impervia Foresta.*

21-09-2010, 17:24	#2
MariNoor Member Join Date: Oct 2008 Posts: 827	Dalle mie parti i clc sono pochissimi, per cui se vi sono preconcetti da parte dei genitori, sono verso il cane "grande" in genere. Da quando Noor è arrivata, ogni giorno o quasi viene con me a prendere mio figlio alle elementari, per cui è cresciuta abituandosi a essere circondata da bambini spesso urlanti: immaginate una classe di teppe di 3a o 4a che scende le scale di corsa urlando: C'E' NOOR !!! Questi però, genitori e bimbi, la conoscono da cucciola; ad inizio anno scolastico "i nuovi" sono un pò impressionati dalla stazza, ma probabilmente la vedono tranquilla e finora non si è spaventato nessuno. Oggi addirittura una mamma con un bimbo della materna sui 3 anni, prima di permettergli di avvicinarsi, mi ha chiesto non solo il permesso, ma anche se lei, Noor, avesse timore dei bambini, dimostrando così una rara sensibilità verso l'animale. In passeggiata idem, se qualcuno si avvicina con bimbo lascio fare, magari spiegando che è meglio porgere la mano sotto che sopra la testa del cane, ma sempre con gli occhi aperti: ci sono bambini che nonostante le raccomandazioni dei genitori si muovono in modo brusco o fanno versi inaspettati...solo in quel caso preferisco allontanarmi. Ma questo lo facevo anche prima quando avevo i Pt, qualsiasi cane di una certa mole può incutere timore; i nostri certo assomigliano più al lupo e qui quoto ezibaby...abbiamo tutti letto Cappuccetto Rosso Credo che noi stessi possiamo sfatare i pregiudizi dando, per primi, fiducia ai nostri cani se ben educati, sempre nel rispetto degli altri e usando il buon senso! __________________ Mari e Jacky e Noor e Blizzard Amant Gris

21-09-2010, 20:54	#5
valentina e la zecca Misha Join Date: Feb 2006 Location: Trento Posts: 9,262	La litigata NON e'arrivata qui, non posso e non voglio pensare che tu mi creda così poco sensibile, non c'è ALCUN riferimento a te e mai lo avrei messo. Ovvio a poche, pochissime persone (meno della meta' delle dita di una mano) alla domanda del perché di qs thread ho detto la verità Questo pero'non colpevolizza un interessante spunto su cui dialogare e costruire una discussione seria Io ho lasciato fuori tutto il resto, non e'il modo e il posto, penso che due persone mature sappiano risolvere in altra sede le cose personali E sai che ti considero tale Scegli tu, cosa vuoi fare, sai che io mi comporterò di conseguenza __________________ Valentina & MISHA & ARES

22-09-2010, 09:44	#8
Hayla Senior Member Join Date: Mar 2008 Location: Pontedera (PI) Posts: 1,313	@Maghetto: concordo al 90% con quello che hai scritto e so perfettamente come sono i raduni di razza, perdonami ma momenti di tensione ce ne sono a valangate e rischiare di far sbranare i bambini da cani nervosi e stressati per il raduno io lo evito volentieri (PER CHIAREZZA NON MI RIFERISCO SOLO A CLC)[/quote] Mah...io vivo sicuramente nel mondo di Quark e mi chiedo che scrivo a fare, ma dico la mia comunque. Ho partecipato spesso ai raduni non espositivi con mio figlio, e come me tanti altri con bambini. Sinceramente, non mi sento madre incosciente. L'unica critica che si puo' fare a queste rimpatriate goliardiche e' che il benessere del cane viene trascurato a favore del benessere nostro, perche' e' a noi che fa piacere rivedersi e condividere parole, cibo e affetto....loro, i pelosi, ne farebbero volentieri a meno, stanno quasi sempre legati, spesso confinati nei kennel o nelle auto. Frasi come quelle tue mi fanno capire che hai una misera idea non tanto dei cani, quanto di noi che ci accompagnamo a loro. Siamo degli esaltati ??? !! Mah, non ho mai visto una scena minimamente pericolosa, le persone che partecipano sono responsabili e attente, i cani piu' nervosi vengono tenuti comunque sempre sotto controllo, o in disparte. Posso immaginare lo sconcerto di Vale ....penso che tu sia vittima di un grosso pregiudizio e mi dispiace. Poi i fatti vostri sono fatti vostri e spero che risolverete privatamente. __________________ Gaia, Andrea, Nicola e Hayla

21-09-2010, 19:01	#3
artax Junior Member Join Date: Oct 2008 Location: Trentino... non so ancora dove Posts: 142	certo una bella frase di effetto, certo! ma forse si dovrebbe pensare a molte cose. Chi ha un bambino e un cane, e non per forza un clc, ma un cane qualsiasi, sa benissimo lo sforzo che deve fare il cane per vivere con loro, perchè non sono tutte rose e fiori i cani e i bambini. Chi ha bambini sa benissimo quanto possano essere rompiballe a noi, figuriamoci ad un cane, anche senza per questo toccarci o tirarci pedate... e stiamo parlando di cani che sono cresciuti con i loro bambini. sappiamo tutti che i bambini oltre ad avere atteggiamenti irrequieti e schizzofrenici, hanno anche delle paure, che oltre a essere dettate dalle favole sono dettate dall'istinto, non a caso tutti i maggiori testi di pet therapy consigliano di usare cani biondi con fattezze NON lupesche per questa attività, in modo tale da non incutere timori inconsci. detto questo sicuramente bambini a rapportarsi 24 ore su 24 con clc sanno in grado di rapportarsi correttamente con i clc, cani che hanno una loro specifica mimica facciale e corporale, cani che sappiamo avere delle rivalità molto elevate tra elementi dello stesso sesso. ora se però prendiamo bambini che non sono abituati a questi e li lanciamo in un raduno, mi dispiace ma nutro dei profondi dubbi. dover avere l'ansia che il bambino si ritrovi un morso per aggressività riflessa, che caschi perchè due lupetti saltano, così come altri cani per carità, che magari si spaventino e passino proprio vicino ad un cane non socializzato ai bambini o particolarmente timoroso e se lo SBRANI... termini d'effetto ma che secondo me rende l'idea dell'aggressività che trasmettono molte vostre foto tra lupette e lupette e lupetti e lupetti. detto questo... se ho detto io la frase in giallo a caratteri cubitali?? certo glielo ho detto a valentina, in un contesto molto privato tra il resto.. non me ne vergogno per niente perchè non ho intenzione di rovinare il lavoro che ho fatto sui miei figli, per fare la bella ad un raduno con due bambini piccoli e un cane, che poi si ritrova due bambini terrrorizzati perchè i "lupi" li sbranano... perchè è questa la parola che mi è stato detta da un bambino di 3 anni mentre facevo un intervento su un clc... mi vergogno invece che questa frase sia stata riportata da valentina, anche se senza nome, che invece di chiedermi che cazzo scrivi, mi dici io non ti parlo più e poi la sbatte qui in pubblico sapendo benissimo che prima o poi avrei letto! Bel modo di fare... complimenti! Oltre non vado, ho i mie buoni motivi per aver scritto in privato a valentina quella frase, ho cercato malmente di spiegarli non perchè mi interessa quello che il formu pensi di me, ma di alcune persone si. Persone a cui magari in privato è stato detto tutto. Rimane il rammarico, perchè invece di chiedermi che cazzo scrivevo sono stata messa in piazza da chi credevo amica.. e oltre non vado e non risponderò in merito. Questo perchè era una frase privata e la nostra discussione , tutta, doveva rimanere tale. Ho solo voluto far capire a chi sa, che non sono improvvisamente rincoglionita o diventata pazza. Pur sapendo che valentina non farà mai un passo indietro e rimarrà delle sue convinzioni.

21-09-2010, 19:04	#4
artax Junior Member Join Date: Oct 2008 Location: Trentino... non so ancora dove Posts: 142	ps. chissà come mai ma lo sapevo che la litigata tra mail sarebbe in un modo o nell'altro arrivata qui... sarò sensitiva o solamente una cinica realista che ormai si aspetta sempre il peggio

21-09-2010, 21:18	#6
artax Junior Member Join Date: Oct 2008 Location: Trentino... non so ancora dove Posts: 142	ripeto la parte cinica lo sapeva e mi suggerisce "lasciali parlare è solo gente" la parte normale ci è rimasta di merda.... non è questo il posto, non lo doveva essere! lo hai voluto fare nonostante sapessi che al 90% avrei reagito così! io non devo portare santa pazienza con nessuno, troppo facile nascondersi dietro al "spunto interessante per dialogare" non lo avresti messo in caratteri cubitali e in giallo mia cara! avresti aperto una discussione, l'italiano esiste ancora, e se ne sarebbe discusso in termini tranquilli e molto probabilmente io non lo avrei MAI visto.. ma non era questo il tuo obbiettivo... @Maghetto: concordo al 90% con quello che hai scritto e so perfettamente come sono i raduni di razza, perdonami ma momenti di tensione ce ne sono a valangate e rischiare di far sbranare i bambini da cani nervosi e stressati per il raduno io lo evito volentieri (PER CHIAREZZA NON MI RIFERISCO SOLO A CLC)