Go Back   Wolfdog.org forum > Deutsch > Sport & Ausbildung

Sport & Ausbildung Tschechoslowakische Wolfshunde als Arbeitshunde - wie trainiert man ihn , wie lernt man ihm neue Elemente, Informationen über Wettbewerbe und Trainingsseminare

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 16-09-2010, 12:49   #1
Astrid
Junior Member
 
Astrid's Avatar
 
Join Date: Nov 2004
Location: Wien
Posts: 409
Default

Probier doch einfach verschiedene Sachen aus, dann siehst du eh, was deinem Hund Spaß macht...

Mit meiner Chinua mache ich hauptsächlich Obedience (auch das muss nicht langweilig und doof sein) und traile. Zwischendurch lernen wir außerdem ab und an mal einen neuen Trick, machen Geruchsidentifikation und Schnüffelspiele.

Irgendwo nebenher traben findet sie jetzt nicht sooo super. Wenn ich sie mal zum inline skaten mitnehm, machts ihr die erste 1/4 Std. zwar Spaß, aber dann wirds doch eher langweilig. Schwimmen geht sie gerne. Oder wir machen einfach Ausflüge - Wanderung mit Seegrottenbesichtigung, Tierpark o.ä. - da haben die Hunde sowohl körperliche Auslastung, als auch geistig was zu tun, wenn sie "neue" Sachen sehen oder neue Situationen kennen lernen...
__________________
Liebe Grüße aus Wien,
Astrid mit Nanook & Chinua - jetzt auch auf Facebook

Astrid jest offline   Reply With Quote
Old 20-09-2010, 10:18   #2
Anuk
Junior Member
 
Anuk's Avatar
 
Join Date: Mar 2008
Location: Berlin
Posts: 74
Default

Vielen Dank für die vielen Tips - leider ist mir die Anreise zu dem Ausdauerlauf im Okt viel zu weit.

Quote:
Naja, ich finde es schon komisch das du hier fragst wo zu ein TWH Spaß hat. Sind denn die Hunde alle gleich? Wozu dein TWH Spaß hat,
Nein es sind bei weitem nicht alle Hunde gleich!!! Ein Border Collie wird vermutlich nie auf die Idee kommen, dass Slalom im Agility doch total bescheuert ist, weil man ja außen vorbei viel schneller ist Ein Windhund kann vermutlich lange neben dem Rad herrennen, einfach weil er rennen will. Ein TWH ist da schon spezieller - zumindest habe ich den Eindruck, wenn ich hier im Forum lese, dass meiner da keine Ausnahme ist, dass sie über die Dinge die sie tun, schon etwas mehr nachdenken, als die meisten Hunderassen. Und wenn ich den Jagttrieb bei meinem anschaue, dann glaub, dass z.B. Hütearbeit ausscheidet, wenn ich seine Höchstmotivation beim Stellen von Leuten ansehe, dann fällt Schutzhund auch schon mal weg, weil ich keine Waffe ausbilden will, wenn ich mir seine Langeweile bei gleichförmigem LAufen neben dem Fahrad ansehe, dann fällt alles weg, wo man eintönig was abarbeitet. Bei Agility gibt es einfach zu viele Elemente, wo mein Wauz sich vermutlich denkt " was ne scheiß - das geht auch einfacher". Perfekt für ihn wäre sowas wie ein HIndernistrail über lange Strecken - auch durchaus in höherem Tempo, wo er Aufgaben und Hindernisse im Gelände, die ihm neu sind, selbstständig durch Nachdenken und Athletik überwinden muss - und da immer belohnungen dafür bekommt - in sowas ist er einsame Spitze und es macht ihm höllisch viel Spaß - aber leider gibt es so eine HUndesportart nicht kann sowas mal jemand erfinden ? - DAS wär die Sportart, wo TWHs sicher vielen Rassen überlegen sind

Meiner schwimmt überings nicht gerne - er kann es gut, aber wenn es sich vermeiden lässt, platscht er lieber nur im flachen Wasser
Tricks lernt er super schnell, so dass er schon mit weniger als einem Jahr alles konnte, was mir eingefallen ist
Beim Rettungshundetraining ist das bei unserer Gruppe so organisiert, dass der Hund da stundenlang im Auto warten muss, bis er mal dran darf - das ist auch absolut nichts für meinen HUnd...ähm und für mich auch nicht .

Last edited by Anuk; 20-09-2010 at 10:20.
Anuk jest offline   Reply With Quote
Old 20-09-2010, 10:37   #3
Astrid
Junior Member
 
Astrid's Avatar
 
Join Date: Nov 2004
Location: Wien
Posts: 409
Default

Du zählst hier lauter Spezialisten auf - klar, ist der Border Collie für die Hütehundearbeit perfekt - er wurde ja speziell dafür gezüchtet. Mit dem TWH verhält es sich da wie mit dem DSH - Allrounder, aber nirgendwo außergewöhnlich. D.h. prinzipiell für (fast) alles geeignet, aber kann und wird in den jeweiligen Sparten wahrscheinlich einer extra dafür gezüchteten Rasse unterlegen sein.

Wo ist denn das Problem, wenn es das, was deinem Hund Spaß macht, noch nicht gibt? Brauchst du unbedingt einen Hundeplatz oder Leistungsrichter, um mit deinem Hund gemeinsam etwas zu machen, was euch beiden Spaß bereitet?

Abgesehen davon hängt die Bereitschaft eines Hundes, etwas bereitwillig zu machen nicht nur damit zusammen, was ihm selbst liegt und Spaß macht, sondern auch (und nicht in zu unterschätzendem Maße) auch an der Fähigkeit des Hundeführers, den Hund zu motivieren und ihm das, was man von ihm möchte so zu vermitteln, dass es der Hund in entspannter Atmosphäre lernen kann.

Bezüglich Rettungshundetruppe: das ist wohl in den meisten Gruppen so organisiert. Wie stellst du dir das sonst vor? Alle Hunde stundenlang heraussen? Oder jeder kommt exakt zum Training, wenn er dran ist und fährt dann wieder?

Für TWH braucht man keine eigene neue Sportart zu erfinden, in der sie gut sind. Ihre Nasen sind vorzüglich und wenn man es schafft, sie dazu zu motivieren, sie zu benützen, leisten sie da hervorragende Arbeit. Dazu kommt, dass Nasenarbeit anstrengend ist und den Hund super auslastet. Und es gibt eine Vielzahl an Möglichkeiten, die Nase eines Hundes zu fordern - von Fährte über Geruchsidentifikation, Intelligenzspiele, Mantrailing bis hin zur Zielobjektsuche. Manches davon ist aufwändiger, manches kann ohne viel Tamtam daheim, beim spazieren gehen ect. betrieben werden.
__________________
Liebe Grüße aus Wien,
Astrid mit Nanook & Chinua - jetzt auch auf Facebook

Astrid jest offline   Reply With Quote
Old 20-09-2010, 10:54   #4
Anuk
Junior Member
 
Anuk's Avatar
 
Join Date: Mar 2008
Location: Berlin
Posts: 74
Default

Quote:
Abgesehen davon hängt die Bereitschaft eines Hundes, etwas bereitwillig zu machen nicht nur damit zusammen, was ihm selbst liegt und Spaß macht, sondern auch (und nicht in zu unterschätzendem Maße) auch an der Fähigkeit des Hundeführers, den Hund zu motivieren und ihm das, was man von ihm möchte so zu vermitteln, dass es der Hund in entspannter Atmosphäre lernen kann.
Naja, das mit der Motivation hat sein Grenzen. WEnn einem Hund was keinen Spaß macht weil er es einfach blöd findet, ist da auch nicht viel mit Motivation ( besonders bei einem Hund, der keine Leckerlies mag). Vielleicht kann man ihn dazu bekommen das trotzdem zu machen, aber er wird sich immer wieder gerne ablenken lassen, wenn er nicht wirklich aus eigener Motivation dabei ist - bei meiner verfressenen Schäferhündin war das kein Problem, die ist überall motiviert, wo es was Essbares dafür gibt. Das ist bei dem TWH eindeutig anders
Anuk jest offline   Reply With Quote
Old 20-09-2010, 12:24   #5
Torsten
Senior Member/ Dude
 
Torsten's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Thüringen - East Germany
Posts: 2,837
Send a message via Skype™ to Torsten
Default

Hallo Anuk
offensichtlich hab eich mich ein wenig falsch ausgedrückt. Ich meine nicht alle Hunderassen die gleich sind oder besser nicht gleich sind. ich meinte eigentlich nur die TWH. Man kann die Rasse oder die einzelnen Tiere nicht verallgemeinern, da sie zu individuell in ihrem Charakter sind. Hinzu kommt ihre Umgebung an die sie sich anpassen. Dein Hund wird sich immer an dir orientieren, er wird sich auf dich, seine Umwelt und Lebensbedingungen ein stellen. Will damit sagen, so wie du dich verhältst wird sich auch dein Hund ein Stück weit verhalten.
Also wie gesagt ich rede nicht von anderen Rassen, ich rede von dem Individuum TWH.
Wenn dein Hund mit Leckerchen nicht zu motivieren ist, gibt es noch andere Möglichkeiten wie z.B. Spiel und Beutetrieb, aber bedenke das dein Hund nur so gut sein wird wie du ihn motivierst. Wenn du lustlos oder zweifelnd an eine Sache gehst wird der Hund das merken und es ebenfalls so machen. Baue ihn euphorisch auf, mach auch mal den "Kasper" vor ihm und vor Allem arbeite mit viel positiver Bestätigung. Auch ist das Alter ein Aspekt der nicht außer Acht gelassen werden sollte, ein Hund der schon gefestigt ist wird immer besser arbeiten als Einer der "die Welt noch entdeckt", denn der lässt sich schneller ablenken, weil er bestimmte Sachen eben nicht kennt. Geduld und vor allem Einfühlungsvermögen helfen da schon gut weiter. Und wichtig ist auch, das man den bogen nicht überspannt und monoton die Übungen wiederholt. WENIGER IST OFT MEHR in den meisten Fällen. Erwarte keine Wunder, kleine Fortschritte sind es die dich ans Ziel bringen. Wenn dein Hund dir vertraut wird er auch Das tun was du ihm bei bringst, denn er hat so die Sicherheit, dass du ihn "auffängst"
Liebe, Konsequenz und Vertrauen sind es, die dich dort hin bringen wo du sicher mal sein möchtest. Man sollte aber aufpassen das man den Hund nicht zu sehr vermenschlicht dabei, denn das ist in meinen Augen der größte Fehler wo es die meisten Probleme gibt später.
Astrid hat es dir versucht sehr gut zu erklären.
__________________
es ist egal gegen Wen oder Was man kämpft, wichtig ist Wofür...!

Lieber stehend sterben – als knieend leben !
http://www.wolfs-hunde.com
Torsten jest offline   Reply With Quote
Old 20-09-2010, 14:17   #6
Anuk
Junior Member
 
Anuk's Avatar
 
Join Date: Mar 2008
Location: Berlin
Posts: 74
Default

Quote:
Originally Posted by Torsten View Post
Hallo Anuk
offensichtlich hab eich mich ein wenig falsch ausgedrückt. Ich meine nicht alle Hunderassen die gleich sind oder besser nicht gleich sind. ich meinte eigentlich nur die TWH. Man kann die Rasse oder die einzelnen Tiere nicht verallgemeinern, da sie zu individuell in ihrem Charakter sind. Hinzu kommt ihre Umgebung an die sie sich anpassen. Dein Hund wird sich immer an dir orientieren, er wird sich auf dich, seine Umwelt und Lebensbedingungen ein stellen. Will damit sagen, so wie du dich verhältst wird sich auch dein Hund ein Stück weit verhalten.
Also wie gesagt ich rede nicht von anderen Rassen, ich rede von dem Individuum TWH.
Wenn dein Hund mit Leckerchen nicht zu motivieren ist, gibt es noch andere Möglichkeiten wie z.B. Spiel und Beutetrieb, aber bedenke das dein Hund nur so gut sein wird wie du ihn motivierst. Wenn du lustlos oder zweifelnd an eine Sache gehst wird der Hund das merken und es ebenfalls so machen. Baue ihn euphorisch auf, mach auch mal den "Kasper" vor ihm und vor Allem arbeite mit viel positiver Bestätigung. Auch ist das Alter ein Aspekt der nicht außer Acht gelassen werden sollte, ein Hund der schon gefestigt ist wird immer besser arbeiten als Einer der "die Welt noch entdeckt", denn der lässt sich schneller ablenken, weil er bestimmte Sachen eben nicht kennt. Geduld und vor allem Einfühlungsvermögen helfen da schon gut weiter. Und wichtig ist auch, das man den bogen nicht überspannt und monoton die Übungen wiederholt. WENIGER IST OFT MEHR in den meisten Fällen. Erwarte keine Wunder, kleine Fortschritte sind es die dich ans Ziel bringen. Wenn dein Hund dir vertraut wird er auch Das tun was du ihm bei bringst, denn er hat so die Sicherheit, dass du ihn "auffängst"
Liebe, Konsequenz und Vertrauen sind es, die dich dort hin bringen wo du sicher mal sein möchtest. Man sollte aber aufpassen das man den Hund nicht zu sehr vermenschlicht dabei, denn das ist in meinen Augen der größte Fehler wo es die meisten Probleme gibt später.
Astrid hat es dir versucht sehr gut zu erklären.
Das hört sich grundsätzlich nicht falsch an und wenn ich den TWH nicht hätte, würde ich dem uneigeschränkt zustimmen - bei der Schäferhündin klappt auch andere Motivation über Lob und Spielen usw. aber das spricht den TWH alles nicht an. Das beste Beispiel ist das Schwimmen. Ich schwimme gerne und die Schäferhündin schwimmt gerne...was haben wir beide schon für einen "Kasper" gemacht - mit Stöcken fangen usw. um den schwimmfaulen TWH zum mitmachen zu bewegen...keine Chance- er will es einfach nicht und wartet lieber am Ufer, wenn wir schwimmen gehen. Man kann ich zwar mit nem Würsten ins tiefere Wasser locken - aber die erste Aktion danach ist wieder zum Ufer zu schwimmen Und das ist ungefähr bei allen Sachen so, der er nicht von Natur aus gerne macht. Und das bringt einfach nichts.
Überings habe ich mich grad mal bei einem Verein zum mantrailing informiert. Der Hund sollte sozial verträglich sein und einen "will to please" haben. Definitiv nichts für meinen Rüden
Anuk jest offline   Reply With Quote
Old 20-09-2010, 16:48   #7
Astrid
Junior Member
 
Astrid's Avatar
 
Join Date: Nov 2004
Location: Wien
Posts: 409
Default

Ich weiß nicht, bei welchem Verein du dich da erkundigt hast? Meine Hündin ist ebenfalls nicht mit jedem 4.beinigen Hinz und Kunz verträglich und verfügt sicher nicht über das, was gemeinhin als "Will-to-please" bezeichnet wird. Dennoch arbeitet sie sehr gut.

Ich kenn dich nicht und erlaube mir deshalb auch kein Urteil über dich und deinen Hund. Ich kann nur von meiner Hündin sprechen und bei der hab ich bereits von Anfang an versucht, ihr Beißwurst, Ball und Futter schmackhaft zu machen. Klar - Beißwurst und Ball klappen nicht immer und wenn auch nicht ewig. Sie ist eben kein Schäferhund. Futter klappt auch nicht jedes; ich musste halt gucken, was sie wie sehr mag.

Ansonsten würd ich schauen, was der Hund sonst gerne mag, wenn er weder mit Leckerlis noch mit Spieli motivierbar ist. Irgendwas wird er ja mögen oder lümmelt er den ganzen Tag nur fad herum? Man kann auch Mauseloch buddeln, markieren, trinken oder über ein Hindernis springen als Bestätigung einsetzen. Oder man lässt den Hund prinzipiell für sein Futter arbeiten (dh. keines mehr in der Schüssel umsonst) - oder guckt, ob ein nicht annehmen von Futter ev. auch mit Stress zusammen hängen kann...

Aber wie gesagt - wenn dein Hund auf Hindernisparcours im Wald steht, mach doch das mit ihm. Brauchst ja nicht zwingend einen Verein, um deinen Hund auslasten zu können.
__________________
Liebe Grüße aus Wien,
Astrid mit Nanook & Chinua - jetzt auch auf Facebook

Astrid jest offline   Reply With Quote
Reply


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +2. The time now is 11:38.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
(c) Wolfdog.org