Mielopatia Degenerativa : parliamone insieme

[Martab]

Originally Posted by robertomaggio

Quoto Maghetto.Bravo !!!!
Unica considerazione che devo per' fare e' togliere la tua frase "(possibilmente secondo un protocollo condiviso dal club).
Personalmente mi considero piu' avanti rispetto a quello che pensa il club su questo argomento( senza offesa logicamente) quindi procedo ugualmente seguendo il tuo pensiero.
Ciao
Roberto

Roberto, tu fai non bene, ma BENISSIMO a considerare anche questa malattia nella selezione che farai con i tuoi cani. Così come ha tutta la mia stima chi segue il tuo esempio.
Tu però sei "un privato": fai il test, e selezionerai gli accoppiamenti tenendo conto anche di questi dati. Qualunque cosa salti fuori, tu avrai agito con il massimo scrupolo e la massima diligenza.

Il Club è una cosa diversa, non può permettersi, adesso, di prendere una posizione del genere e presentarla ai soci come "certa" se "certa" non è, lo capisci? Ha delle responsabilità diverse, e può muoversi solo dopo avere acquisito dati certi. Ciò non significa che non prenda come "punti fermi" alcuni aspetti, e che non sia interessato ad approfondire la questione (così come molte altre questioni che riguardano le malattie che interessano la nostra razza)

Nel volantino c'era scritto (oltre a mille altre cose, anche) quanto segue:
"Il gene mutato quando presente come omozigote (DM/DM) è ritenuto quindi responsabile della predisposizione genetica, e solamente co-responsabile (insieme ad altri fattori ad oggi sconosciuti) della malattia vera e propria. Ciò significa che mentre si ritiene che i cani N/N (ovverosia: totalmente esenti) ed N/DM (ovverosia: portatori sani) non possano ammalarsi, i cani DM/DM (ovverosia: portatori di entrambi i geni della Mielopatia Degenerativa) potrebbero ammalarsi, ma non è assolutamente detto che ciò accada. Anzi, diversi cani DM/DM invecchiano senza manifestare alcun sintomo.
Che la predisposizione a questa patologia, a prescindere dalla razza, sia genetica è un dato che è stato supportato da diversi studi in ambito universitario e di ricerca. Di conseguenza, è possibile prendere in considerazione la predisposizione genetica alla DM come uno dei tanti fattori che si considerano in una selezione di qualità. Allo stato attuale, il Club non è tuttavia in grado di suggerire delle soluzioni in merito, in quanto si tratta di una questione molto delicata, che va studiata attentamente prima di prendere posizione, tenendo in considerazione tutti i pro e tutti i contro di ciascuna scelta.
Ciò nondimeno, il Club, che ha come interesse, così come scopo sociale, anche il miglioramento genetico della razza, si farà carico di approfondire la conoscenza di questa malattia, e si riserva di valutare l'opportunità e/o la possibilità di promuovere degli studi per monitorare anche sotto questo punto di vista la nostra razza, le cautele da adoperare in allevamento per evitare il diffondersi del gene che porta alla predisposizione a questa malattia, confrontandosi anche con gli altri Club di razza esteri. "


Mi pare una posizione cauta ed equilibrata, ma per nulla menefreghista.
E non si è detto così perché non si vuole prendere posizione adesso, ma perché non si può farlo con cognizione di causa.
In ogni caso, ci si è messi a disposizione per informare su come fare i test per chi fosse interessato.

[ghiga]

posso fare una domanda da ignorante?
sapere che il mio cane è portatore di entrambi i geni della Mielopatia Degenerativa può salvargli la vita?
voglio dire io nn lo faccio accoppiare e quindi non rischio di trasmettere sti geni ma fare il test mi permette di poter curare il mio cane o di fare qualche prevenzione in modo che non possa poi degenerare?
mi sono spiegata male ?

[Martab]

Originally Posted by ghiga

posso fare una domanda da ignorante?
sapere che il mio cane è portatore di entrambi i geni della Mielopatia Degenerativa può salvargli la vita?
voglio dire io nn lo faccio accoppiare e quindi non rischio di trasmettere sti geni ma fare il test mi permette di poter curare il mio cane o di fare qualche prevenzione in modo che non possa poi degenerare?
mi sono spiegata male ?

Correggetemi se sbaglio, ma da quanto ho capito NO, non pui fare praticamente nulla (poco forse, ma non vera e propria prevenzione credo). Fornisci dati, sostanzialmente, e basta.

[ghiga]

quindi sapere se è potatore di DM mi interessa solo se lo faccio accoppiare ma per rendergli la cosa meno sofferente no?

[Enid Black]

Non permette la cura. E' una malattia che ha origini autoimmuni, e quindi è lo stesso sistema immunitario del cane che si scaglia contro le cellule nervose, in un processo infiammatorio. Ma non è nemmeno certo che si ammali, perché pare che ci voglia un trigger, un evento traumatico che scatena la malattia. Però sapere che un cane porta entrambi gli alleli positivi alla DM, permette di tenerlo d'occhio in maniera mirata, ed esistono terapie che possono allungare il periodo in cui la malattia c'è ma permette ancora una certa dignità nel vivere, prendendolo nella fase iniziale gli si permette di stare benino più a lungo.

Io incrocio ancora le dita perché ce ne siano sempre pochi... e aspetto i prossimi risultati ufficiali

[giobi81]

Marta smettila che devi venire ad addestramento

[starjumper]

Originally Posted by Enid Black

Non permette la cura. E' una malattia che ha origini autoimmuni, e quindi è lo stesso sistema immunitario del cane che si scaglia contro le cellule nervose, in un processo infiammatorio. Ma non è nemmeno certo che si ammali, perché pare che ci voglia un trigger, un evento traumatico che scatena la malattia. Però sapere che un cane porta entrambi gli alleli positivi alla DM, permette di tenerlo d'occhio in maniera mirata, ed esistono terapie che possono allungare il periodo in cui la malattia c'è ma permette ancora una certa dignità nel vivere, prendendolo nella fase iniziale gli si permette di stare benino più a lungo.

Io incrocio ancora le dita perché ce ne siano sempre pochi... e aspetto i prossimi risultati ufficiali

[ghiga]

Originally Posted by Enid Black

Non permette la cura. E' una malattia che ha origini autoimmuni, e quindi è lo stesso sistema immunitario del cane che si scaglia contro le cellule nervose, in un processo infiammatorio. Ma non è nemmeno certo che si ammali, perché pare che ci voglia un trigger, un evento traumatico che scatena la malattia. Però sapere che un cane porta entrambi gli alleli positivi alla DM, permette di tenerlo d'occhio in maniera mirata, ed esistono terapie che possono allungare il periodo in cui la malattia c'è ma permette ancora una certa dignità nel vivere, prendendolo nella fase iniziale gli si permette di stare benino più a lungo.

Io incrocio ancora le dita perché ce ne siano sempre pochi... e aspetto i prossimi risultati ufficiali

quindi saperlo prima è comunque meglio?
posso stare più attenta a creare situazioni traumatiche e comunque attuare terapie che lo possono far stare unpò meglio.
parlo già come se fossi certa che sia malato ma siamo tanto sfigati...

[robertomaggio]

Roberto, tu fai non bene, ma BENISSIMO a considerare anche questa malattia nella selezione che farai con i tuoi cani. Così come ha tutta la mia stima chi segue il tuo esempio.
Tu però sei "un privato": fai il test, e selezionerai gli accoppiamenti tenendo conto anche di questi dati. Qualunque cosa salti fuori, tu avrai agito con il massimo scrupolo e la massima diligenza.


Grazie Marta
anche se sembra un bel voto dato da una maestra ti ringrazio per il concetto che mi hai espresso ed anch'io a mia volta lo giro a chi vorra' fare di tutto per "cercare" e "provare" almeno di evitare l'insorgenza di malattie che con un solo test possono essere evitate.

Ciao
Roberto

[F.O.O.L.]

Originally Posted by Enid Black

Non permette la cura. E' una malattia che ha origini autoimmuni, e quindi è lo stesso sistema immunitario del cane che si scaglia contro le cellule nervose, in un processo infiammatorio. Ma non è nemmeno certo che si ammali, perché pare che ci voglia un trigger, un evento traumatico che scatena la malattia. Però sapere che un cane porta entrambi gli alleli positivi alla DM, permette di tenerlo d'occhio in maniera mirata, ed esistono terapie che possono allungare il periodo in cui la malattia c'è ma permette ancora una certa dignità nel vivere, prendendolo nella fase iniziale gli si permette di stare benino più a lungo.

Io incrocio ancora le dita perché ce ne siano sempre pochi... e aspetto i prossimi risultati ufficiali

sei il mio mito...

[F.O.O.L.]

Originally Posted by Martab

Il Club è una cosa diversa, non può permettersi, adesso, di prendere una posizione del genere e presentarla ai soci come "certa" se "certa" non è, lo capisci? Ha delle responsabilità diverse, e può muoversi solo dopo avere acquisito dati certi. Ciò non significa che non prenda come "punti fermi" alcuni aspetti, e che non sia interessato ad approfondire la questione (così come molte altre questioni che riguardano le malattie che interessano la nostra razza)

Assolutamente inaudito... dovrebbe essere proprio il club a dare l'esempio, la malattia ( e non solo la dm) c'è, e non si discute, i componenti del club dovrebbero essere i PRIMI a fare il test e contribuire ad acquisire dati certi, per poi dare la sicurezza che produrranno (parola orribile) solo cani sani...

[toporatto]

ci sono le expo ed i giornalini a cui pensare, siamo seri per cortesia

[Martab]

Originally Posted by toporatto

ci sono le expo ed i giornalini a cui pensare, siamo seri per cortesia

Ciascuno fa quello che è capace di fare. Certo non mi metto a insegnare genetica! O credi che quando vieni eletto ti inseriscano un microchip per cui di punto in bianco diventi Karel Hartl?

[toporatto]

Originally Posted by Martab

Ciascuno fa quello che è capace di fare. Certo non mi metto a insegnare genetica! O credi che quando vieni eletto ti inseriscano un microchip per cui di punto in bianco diventi Karel Hartl?

innervosita? dai Marta, ricordati che stai interagendo con Toposorcio, mica si parla sul serio qua

[Martab]

Originally Posted by toporatto

innervosita? dai Marta, ricordati che stai interagendo con Toposorcio, mica si parla sul serio qua

no mi è uscita più acida di come l'ho sentita

[F.O.O.L.]

Originally Posted by Martab

Ciascuno fa quello che è capace di fare. Certo non mi metto a insegnare genetica! O credi che quando vieni eletto ti inseriscano un microchip per cui di punto in bianco diventi Karel Hartl?

Nessuno ti chiede di essere genetista, ma responsabile si......

e se ti ritieni una persona responsabile sai automaticamente quello che c'è da fare....

lottare contro l'ostruzionismo, che ne sto vedendo tantissimo....

Loris

[Fede86]

Originally Posted by toporatto

ci sono le expo ed i giornalini a cui pensare, siamo seri per cortesia

http://www.youtube.com/watch?v=M3lxpGKYwnU

[Martab]

Originally Posted by F.O.O.L.

Assolutamente inaudito... dovrebbe essere proprio il club a dare l'esempio, la malattia ( e non solo la dm) c'è, e non si discute, i componenti del club dovrebbero essere i PRIMI a fare il test e contribuire ad acquisire dati certi, per poi dare la sicurezza che produrranno (parola orribile) solo cani sani…

Cosa c'entra questo con il fatto che il Club non può permettersi, allo stato, di dire ai soci cosa è giusto fare e cosa no, se non ci sono dati certi, senza avere valutato tutti i pro e i contro?! Stiamo dicendo due cose diverse.
Hai capito che è una cosa di cui si discute solo da qualche MESE, e che allo stato NON E' ANCORA STATA FATTA RICERCA SUFFICIENTE?
Sai come si comportano i Club di razza del PT o di altre razze maggiormente colpite dalla malattia? E lo sai che iniziative stanno prendendo i club clc stranieri? E il perché non fanno, o fanno quello che fanno? IO (ancora) NO, quindi finché non ho informazioni sufficienti non vado ad insegnare agli altri cosa devono fare.

[F.O.O.L.]

Originally Posted by Martab

Cosa c'entra questo con il fatto che il Club non può permettersi, allo stato, di dire ai soci cosa è giusto fare e cosa no, se non ci sono dati certi, senza avere valutato tutti i pro e i contro?! Stiamo dicendo due cose diverse.
Hai capito che è una cosa di cui si discute solo da qualche MESE, e che allo stato NON E' ANCORA STATA FATTA RICERCA SUFFICIENTE?
Sai come si comportano i Club di razza del PT o di altre razze maggiormente colpite dalla malattia? E lo sai che iniziative stanno prendendo i club clc stranieri? E il perché non fanno, o fanno quello che fanno? IO (ancora) NO, quindi finché non ho informazioni sufficienti non vado ad insegnare agli altri cosa devono fare.

A me di quello che fanno gli altri non frega proprio nulla....

perchè non può permettersi, stai scherzando vero?
il clud DEVE dire ai soci e non solo a loro, che cosa devono fare PER IL BENE dei propri cani, ragazzi non arrampicatevi sui vetri, che poi si cade...
allora secondo te, visto che non è stata fatta ancora abbastanza ricerca, ce ne sbattiamo le bilie?

ma per favore..... inventamene un'altra...

Loris

[toporatto]

certo che, per l'età che ha, il buon Federico è cazzutissimo eh