Mielopatia Degenerativa : parliamone insieme

[valentina]

e invece no, so di gente che si è talmente preoccupata dopo aver letto il thread che è corsa immediatamente con puro terrore dai veterinari

anche in olanda, discutendo con loro, dicevano che qui in italia la cosa è stata presa un po' troppo di petto, è giusto preoccuparsi, è giusto fare i controlli, ma senza allarmismo

questo volevo far capire..... perchè alcuni video che uno può vedere o trovare mostrano proprio CAUDE EQUINE

[woland77]

Originally Posted by valentina

e invece no, so di gente che si è talmente preoccupata dopo aver letto il thread che è corsa immediatamente con puro terrore dai veterinari

anche in olanda, discutendo con loro, dicevano che qui in italia la cosa è stata presa un po' troppo di petto, è giusto preoccuparsi, è giusto fare i controlli, ma senza allarmismo

questo volevo far capire..... perchè alcuni video che uno può vedere o trovare mostrano proprio CAUDE EQUINE

...i veterinari gli avranno spiegato quello che non hanno capito, per poca dimistichezza, e la cosa si è risolta, no?..
...per evitare una corsa dal veterinario mettiamo la testa sotto la sabbia?

...nel diffondere un'informarzione c'è sempre il rischio che questa venga mal-interpretata o mal-trasmessa, seppur in assenza di malafede da ambo i lati...

..dal mio personale punto di vista la cosa è trattata ancora troppo alla leggera, ma non perchè ci debba essere una sorta di allarmismo stile Armageddon (c'è un'epidemia che decimerà il clc), ma per il semplice motivo che c'è una malattia (seppur oscura per certi aspetti) dove c'è possibilità di agire e fare qualcosa..

...ricordi quando parlavamo con la Patrizia della RLS? li non c'è tutta la conoscenza e la possibilità di agire come nella DM, eppure eri disposta a farti in 4 se ci fosse stato il modo..eppure non è una cosa così grave come la DM, ne per conseguenze finali, ne per incidenza (seppur non stimabile)..

non ti capisco proprio Vale..

[valentina]

.per evitare una corsa dal veterinario mettiamo la testa sotto la sabbia?

assolutamente no
ma credo di NON aver detto questo, o sbaglio?

armaggeddon - esatto: alcuni hanno preso proprio la cosa così: un'epidemia che decimerà i clc, un terrorismo sottile che ha creato panico

cosa farei io? un bel convegno informativo a cui tutti possano partecipare con specializzati in materia che spieghino per filo e per segno la cosa dal punto di vista sanitario, toccando le varie patologie che possono colpire i nostri amati quadrupedi
ricordi quello in cui si è parlato di displasia? era interessante no? penso ci sarebbero tanti di noi disposti a fare qualche chilometro per approfondire queste tematiche

inoltre cercherei di aprire un bel thread scientifico con articoli che permettano di approfondire BENE tutti i vari casi specificando bene le differenze tra le varie patologie con un collegamento con qualche università che in collaborazione con utrecht possa aggiornare tempestivamente i numeri, le percentuali etc

insomma, eviterei il panico da NON conoscenza per sostituirlo semmai con quello INFORMATO, capiamoci tanti di noi possono avere un carattere ansioso, la cosa più bella che ci sia è la presa di coscienza nel sapere BENE le cose

qui le cose non si sanno, capisco che c'è una ricerca in corso, ma cerchiamo di approfondire la patologia paragonandola magari alla forma umana oppure cerchiamo articoli su riviste specializzate .....

[starjumper]

Vale, secondo me sbagli... non ha senso un ulteriore approfondimento scientifico (sorvolando sul fatto che in questo thread ci sono link ad articoli di approfondimento sia tecnici sia più soft e alla portata di chiunque).

Così come non ha senso preoccuparsi dei pirla (scusate) che evidentemente hanno letto 1 post sì e 4 no e hanno tratto conclusioni in totale autonomia.

Sinceramente ormai... se la gente vuole capire, bene (e ti assicuro che dal primo post a questo, ne sono stati dati tutti i mezzi) se non vuole, amen.

Non so in che mondo vivono, le persone che son corse dal veterinario, ma in quasi tutte le razze canine ci sono patologie ereditarie. Si fanno i test e stop, non è che perchè l'Australian soffre di cataratta, allora sono tutti ciechi. Eppure tutti i riproduttori fanno il test.

...e aggiungo, cavolo... questo l'ha scritto Mjke nel PRIMO POST:
La cosa che dobbiamo fare è testare quanti più Clc possibile e non incrociare più esemplari malati (DM/DM x DM/DM)

Ripeto: il primo post. "Non incrociare esemplari malati". Stop.

[valentina]

bhè diciamo che non ho detto ASSOLUTAMENTE che non si devono fare i test
GIUSTO? no, perchè sembra che voglia rallentare la cosa e così NON E'
mai detto di mettere la testa sotot la sabbia!

voglio solo far capire che alle volte leggere (magari con poca attenzione) fa sì che taluni vengano colti da angosce, e vi assicuro che conoscendo anche voi alcune di queste persone colte da ansia incontrollata non li giudichereste mai PIRLA .....

ho letto gli articoli, appena pubblicati e anche alcune di queste persone, ma poi POST DOP POST qui si è scatenato di tutto e di più che ha generato una dimenticanza dell'articolo e ha indotto il panico

e ci si è fatti travolgere da questo, dall'epidemia ..... dimenticandosi di tutto il resto ed è per questo che secondo me andrebbe ricordato BENE

non tutti leggono o possono leggere l'articolo sul giornalino del club, non tutti partecipano a manifestazioni.....

comunque lasciate perdere, fate come se non avessi scritto nulla

[starjumper]

...e non te la prendere sai?

Scusa, ti sei risposta da sola...

Originally Posted by valentina

voglio solo far capire che alle volte leggere (magari con poca attenzione) fa sì che taluni vengano colti da angosce

Originally Posted by valentina

POST DOP POST qui si è scatenato di tutto e di più che ha generato una dimenticanza dell'articolo e ha indotto il panico

...si parla di malattie, salute e leggi con poca attenzione? Dimentichi che ci sono articoli? No, Vale, non è da te

Originally Posted by valentina

non li giudichereste mai PIRLA...

...mi sopravvaluti. O sottovaluti, punti di vista.

[robertomaggio]

X Alessio
Se posso esprimere il mio parere:
sono contentissimo di avere eseguito il test e sono contentissimo che i miei clc siano esenti n/n( non per merito ,ma per fortuna).
La DM esiste e fortunatamente nella nostra razza attualmente in maniera quasi nulla,ma questo non vuole dire che in futuro un cattivo controllo non ne possa aumentare le proporzioni.
Caro Alessio e promotori siete voi i primi a sapere che sia allevatori italiani ( fra i piu' grandi e non ) ed esteri ritengono e ridicolizzano questa malattia,allevatori che rispondono dicendono che dato che la malattia puo' comparire in eta' avanzata alzano le spalle e dicono azienza di qualcosa si deve pur morire.
A questo punto direi che sarebbe ora di smettere di sbandierare ai 4 venti le ragioni per le quali si debba eseguire il test o meno.Sarebbe invece ora invece di distribuire volantini a Serra, introdurre per chi vuole riprodurre l'obbligarieta' del test come requisito essenziale e fondamentale.
Da qui partirebbe probabilmente una campagna piu' ampia che non necessiterebbe di convegni e di falsi ed improbabili conoscitori di questa malattia.Attualmente vedo tanti professori ,ma.............senza laurea.
Ciao
Roberto

[valentina]

non mi sono mica arrabbiata
so chi è stato male, malissimo e so che quando uno si angoscia la razionalità nell'aver letto un articolo si dimentica in fretta....

[woland77]

Originally Posted by robertomaggio

Sarebbe invece ora invece di distribuire volantini a Serra, introdurre per chi vuole riprodurre l'obbligarieta' del test come requisito essenziale e fondamentale.

se avessi la bacchetta magica sarebbe presto fatto...ma prima di riuscire ad imporre un requisito di riproduzione (ordinaria e non solo selezionata) dell'ENCI...Roberto è un discorso romantico idealistico che condivido ma non trova alcun appiglio nella realtà odierna...un volantino, un pò d'informazione, test, mandare campioni a Berna per la ricerca, saranno microscopiche azioni a confronto...ma sono seppur un piccolo passo REALE.

[Martab]

Originally Posted by robertomaggio

Sarebbe invece ora invece di distribuire volantini a Serra, introdurre per chi vuole riprodurre l'obbligarieta' del test come requisito essenziale e fondamentale.

I volantini sono stati distribuiti.
Per quanto invece riguarda l'obbligatorietà del test: questo sarà sicuramente un obiettivo da considerare con la riproduzione selezionata, ma SOLO ed ESCLUSIVAMENTE se verrà fuori (cosa che adesso NON si sa) che le cose stanno come, più o meno chiaramente, vengono riportate da alcuni.
Per avere queste certezze è necessario che venga fatta una ricerca seria.
Per fare una ricerca seria è necessario fornire i campioni a chi è in grado di fare questa ricerca.
Siamo ancora troppo indietro per proporre seriamente una cosa del genere, anche perché ancora oggi in Italia non è obbligatorio nemmeno fare le lastre per riprodurre...figuriamoci che senso avrebbe rendere obbligatorio il test DM! Allora ha ragione Vale: e la cauda equina? e il nanismo? tutti passati di moda?
La questione non è così semplice, pare ci sia un brevetto di mezzo dato a gennaio 2010 che guarda caso ha coinciso con la "moda" di questa malattia, molti veterinari dicono cose contrastanti...mi chiedo e vi chiedo: da dove derivano tutte queste certezze che avete?
Il mio parere è che bisogna andare molto cauti con queste cose: benissimo promuovere il test, ma attenzione a non dare per scontate cose che non danno per scontate nemmeno nelle università o negli enti di ricerca...

Intendiamoci: io non sono affatto "contro", anzi, ho collaborato attivamente proprio perché questo volantino venisse distribuito a Serra. Ma credo ci siano troppe cose da chiarire adesso ancora, e che non si possa partire sparati in una direzione solo perché si sono lette alcune cose al riguardo...
Per me adesso rimane solo un punto fermo: faccia il test più gente possibile, nel frattempo vediamo chi si occuperà di studiare la cosa (e vediamo se rsi riesce a fare qualcosa anche in Italia), e poi si possono trarre delle conclusioni

[F.O.O.L.]

Originally Posted by starjumper

Così come non ha senso preoccuparsi dei pirla (scusate) che evidentemente hanno letto 1 post sì e 4 no e hanno tratto conclusioni in totale autonomia.

Sinceramente ormai... se la gente vuole capire, bene (e ti assicuro che dal primo post a questo, ne sono stati dati tutti i mezzi) se non vuole, amen.

Non so in che mondo vivono, le persone che son corse dal veterinario, ma in quasi tutte le razze canine ci sono patologie ereditarie. Si fanno i test e stop, non è che perchè l'Australian soffre di cataratta, allora sono tutti ciechi. Eppure tutti i riproduttori fanno il test.

viviamo nell'era di internet, e su di esso si trova praticamente di tutto...


poi, scusate, tra correre in preda al panico dal veterinario (che è anche pericoloso, guidare agitati) e andarci dopo una bella e calma telefonata, che differenza c'è?

Se il cane ha la DM, andarci in fretta mica te la fa passare!!!

l'importante è che la gente collabori (senza tante paranoie mentali) per poter stilare una lista corretta e "onesta" dei cani malati e non, solo così si può andare avanti...

ciao

[woland77]

Originally Posted by valentina

.per evitare una corsa dal veterinario mettiamo la testa sotto la sabbia?

assolutamente no
ma credo di NON aver detto questo, o sbaglio?

armaggeddon - esatto: alcuni hanno preso proprio la cosa così: un'epidemia che decimerà i clc, un terrorismo sottile che ha creato panico

cosa farei io? un bel convegno informativo a cui tutti possano partecipare con specializzati in materia che spieghino per filo e per segno la cosa dal punto di vista sanitario, toccando le varie patologie che possono colpire i nostri amati quadrupedi
ricordi quello in cui si è parlato di displasia? era interessante no? penso ci sarebbero tanti di noi disposti a fare qualche chilometro per approfondire queste tematiche

inoltre cercherei di aprire un bel thread scientifico con articoli che permettano di approfondire BENE tutti i vari casi specificando bene le differenze tra le varie patologie con un collegamento con qualche università che in collaborazione con utrecht possa aggiornare tempestivamente i numeri, le percentuali etc

insomma, eviterei il panico da NON conoscenza per sostituirlo semmai con quello INFORMATO, capiamoci tanti di noi possono avere un carattere ansioso, la cosa più bella che ci sia è la presa di coscienza nel sapere BENE le cose

qui le cose non si sanno, capisco che c'è una ricerca in corso, ma cerchiamo di approfondire la patologia paragonandola magari alla forma umana oppure cerchiamo articoli su riviste specializzate .....

Vale la tua proposta è valida, una campagna d'informazione del CCLC (prima basilare, poi più tecnica) è già comiciata, con la distribuzione di volantino a Serra, seguirà un articolo sul giornalino del Club...l'articolo madre in inglese che spiega come è stato trovato il gene SoD1 partendo dagli studi della sclerosi laterale amiotrofica umana, lo ha postato Carlotta ancora tre mesi fa(non se l'è cagata nessuno, a parte chi l'ha presa in giro). Lo stesso articolo l'ho presentato ha persone del settore e credimi che ho ben visto poca gente avere la voglia di rompersi la testa a leggere un testo ultratcnico in inglese (io e Carlotta lo abbiamo fatto, per me è stata veramente durissima visto che sono illetterato). Micaela ha postato i link dell'OFA (organismo internazionale che in genere quando parla di una cosa, quella tal cosa viene ritnuta reale), non ricordo bene, ma credo sono stati postati anche gli articoli dell'Università del Missouri/Columbia...tutto questo con inerenza alla predisposizione genetica...ho postato io l'articolo dell'Università di Bologna sulla patologia, da cui qualche ben pensante ha estrapolato una frase per inficiare la validità del test (test che poi l'Università di Bologna fa su 7 razze, aimhè non la nostra)..

...l'informazione tecnica/veterinaria c'è stata, tutto ciò che è stato esposto è stato fatto citando le fonti e non a vanvera...se si potrà fare di meglio, con un convegno ben venga, ne parlerò con chi di dovere...