scalciare durante il sonno

[toporatto]

Originally Posted by LUCA

Non fare il furbo; non intendevo amore tra te e il Penny!

ma davvero vorresti una risposta seria?

la darò, molto censurata per apparire pacata, ovviamente

WD è uno svago e come tale dovrebbe essere divertente e rilassante, altrimenti dovrebbe risultare almeno istruttivo o utile

beh, qui siamo arrivati al punto in cui una delle utenti più ruffiane (dai, hai capito il senso e la invidiavo quasi per questo) e diplomatiche, inserite socialmente e bravissima nelle relazioni sociali, annuncia la sua prima cucciolata e si scatena una pseudo polemica acida e piena di oscuri retroscena densi di significati a noi preclusi

siamo arrivati al baratro in cui un cane amato e rispettato è sul punto di morire e si scatena una polemica su come è stata presentata la situazione, cavalcata l'onda, su come vanno calcolati i rischi per la razza, su come qualcuno porta i propri documenti in tribunale, sul come i "figli" si iscrivono ai forum, etc etc

potrei andare avanti ma i miei esempi non sono mai casuali e quindi poi le polemiche non finirebbero più

io so che IO, JOE e pochi altri abbiamo un cane che scalcia e che NOI dovremmo parlarne perchè solo NOI sappiamo di che cazzo si parla

ed invece mi trovo a leggere espertoni che sanno tutto anche di come caga il mio papero, veterinarie non ancora tali che fanno diagnosi a distanza, le uniche persone che vivono tale situazione che preferiscono starsene in silenzio, etc anche qui

quindi, vediamo: io ieri avevo il papero che scalciava, poi dovevo alzarmi a spostarlo perchè a volte decide di battere i canini superiori sul parquet (sciocchi problemi da fissati di expo) e temo alla lunga si faccia male, poi si sveglia e si agita e quindi attendo si riaddormenti, a quel punto mi risveglia dopo 20 minuti scalciando contro qualcosa, poi si sveglia spaventato, poi si riaddormenta e mi risveglia, etc etc

beh, sai cosa Luca?

scherzare, avere un botta e risposta con persone come Elisa (altre si sono perse per strada, diventate paladine di non so cosa e acide per non so cosa altro, io vedo solo i risultati e sinceramente non di tutti mi interessano le cause) è la cosa più interessante, utile, divertente e rilassante che mi sia capitata da mesi qua dentro e quindi benvenga e grazie mille

per tutto il resto c'è iPad ma non trovo l'APP ELISA

PS: poi pare sia una gnocca clamorosa, il che non ha mai guastato direi

[elisa]

Originally Posted by toporatto

PS: poi pare sia una gnocca clamorosa, il che non ha mai guastato direi

Posso quotare?

A parte gli scherzi, che meraviglia internet, lascia tanto spazio alla fantasia

P.S.: sopra sui battibecchi con Corrado mi sono permessa di scherzare anche perché lui non legge e quindi non gliene può fregare di meno ma non intendevo certo deriderlo... lo dico per rispetto nei suoi confronti e pure nei miei
Vabbuò magari si censuri, qua sta diventando beautiful per colpa soprattutto mia scappo o Massimo mi bacchetta (e avrebbe pure ragione ).

Buone vacanze a tutti!

[LUCA]

Originally Posted by toporatto

1)...una delle utenti più ruffiane ... annuncia la sua prima cucciolata e si scatena una pseudo polemica acida e piena di oscuri retroscena densi di significati a noi preclusi


2)PS: poi pare sia una gnocca clamorosa, il che non ha mai guastato direi

1) Allora, ero partito quotando solo il punto 2... però poi ripensavo a quel punto uno (oh, i due numeri li ho aggiunti io!) e mi son riguardato i 3D di mezzo forum, ma non sono riuscito a capire a cosa tu ti stessi riferendo... boh? Ma chi è questa "utente ruffiana", ecc... ecc... che ha annunciato questa prima cucciolata ecc.. ecc...?

2) Pare? scommetto che hai messo questa foto come sfondo sul desktop!
http://wolfdog.org/drupal/it/gallery/pic/37148/

[Earthlings]

Originally Posted by LUCA

mi son riguardato i 3D di mezzo forum, ma non sono riuscito a capire a cosa tu ti stessi riferendo... boh? Ma chi che ha annunciato questa prima cucciolata ecc.. ecc...?

perché hai pensato alla proprietaria di una femmina, invece, il riferimento credo fosse alla proprietaria del maschio
http://www.wolfdog.org/forum/showpos...&postcount=732

[LUCA]

Originally Posted by Earthlings

perché hai pensato alla proprietaria di una femmina, invece, il riferimento credo fosse alla proprietaria del maschio
http://www.wolfdog.org/forum/showpos...&postcount=732

Beh, se la utente ruffiana, socialmente inserita, abile P.R., ecc... è lei (e giuro che ci avevo pensato, a lei, ma lei ha un maschio e non mi pare si sia mai accoppiato), se la cucciolata è quella, PER ORA non mi pare ci siano state grandi critiche pubbliche.

[Earthlings]

Originally Posted by LUCA

Beh, se la utente ruffiana, socialmente inserita, abile P.R., ecc... è lei (e giuro che ci avevo pensato, a lei, ma lei ha un maschio e non mi pare si sia mai accoppiato), se la cucciolata è quella, PER ORA non mi pare ci siano state grandi critiche pubbliche.

bah...a me, pare ce ne siano state tante quanto basta.
avremo diversi parametri di valutazione delle critiche.

[LUCA]

Originally Posted by Earthlings

bah...a me, pare ce ne siano state tante quanto basta.
avremo diversi parametri di valutazione delle critiche.

Ma di cosa parli?
Mi son perso qualche cosa?

[Earthlings]

Originally Posted by LUCA

Ma di cosa parli?

parlo di numerosi post che fanno seguito a quello che ti ho linkato

Originally Posted by LUCA

Mi son perso qualche cosa?

qusto non so dirtelo, dipende :
1 se hai letto i post di cui sopra
2 tuo criterio di giudizio delle critiche

[Fabrizio Fossati]

Originally Posted by toporatto

veterinarie non ancora tali che fanno diagnosi a distanza

visto che di altre donne e veterinarie non me ne ricordo nel forum, immagino ti riferissi a me.

nessuno può sapere come caga il tuo cane ma tu sai che non mi sono laureata, senza (per fortuna) avermi mai conosciuta?

per prima cosa NON HO MAI FATTO UNA DIAGNOSI "a distanza" come dici tu, da quando sono iscritta al portale, secondo poi sono laureata e abilitata alla professione anche se non dovrei certo stare qui a giustificarmi con te.

....e mi sa che sono anche l'unica che leggeva i tuoi interventi per intero...

[elisa]

Originally Posted by fabyfirst

nessuno può sapere come caga il tuo cane


....e mi sa che sono anche l'unica che leggeva i tuoi interventi per intero...

Eh no, altrimenti lo sapresti come caga il suo cane, lo sanno tutti credo

Per Luca: in quella foto Djuma è praticamente cucciola, sono passati quasi due lustri, decisamente non vale

Ora però taccio sul serio e lascio spazio all'argomento del thread sul quale io non ho nulla da dire, purtroppo e per fortuna.

Ri-ciao

[LUCA]

Originally Posted by fabyfirst

visto che di altre donne e veterinarie non me ne ricordo nel forum, immagino ti riferissi a me.

nessuno può sapere come caga il tuo cane ma tu sai che non mi sono laureata, senza (per fortuna) avermi mai conosciuta?

per prima cosa NON HO MAI FATTO UNA DIAGNOSI "a distanza" come dici tu, da quando sono iscritta al portale, secondo poi sono laureata e abilitata alla professione anche se non dovrei certo stare qui a giustificarmi con te.

....e mi sa che sono anche l'unica che leggeva i tuoi interventi per intero...

Non credo (e lo spero vivamente) che si riferisse a te: i tuoi interventi sono molto interessanti ed intelligenti.
Col tuo modo di scrivere chiaro e semplice ci aiuti a capire anche cose difficili che altrimenti qui nessuno saprebbe illustrare in maniera decente.
A mio parere è una fortuna che ci siano utenti come te, lo dico sinceramente!

[toporatto]

grazie Luca, a qualcosa è servito tutto questo parlare allora

[LUCA]

Originally Posted by toporatto

grazie Luca, a qualcosa è servito tutto questo parlare allora

Eh, già... già... un' intelligenza e una simpatia rare...

[Fabrizio Fossati]

Originally Posted by LUCA

Non credo (e lo spero vivamente) che si riferisse a te: i tuoi interventi sono molto interessanti ed intelligenti.
Col tuo modo di scrivere chiaro e semplice ci aiuti a capire anche cose difficili che altrimenti qui nessuno saprebbe illustrare in maniera decente.
A mio parere è una fortuna che ci siano utenti come te, lo dico sinceramente!

grazie luca ma, a meno che mi sia sfuggita, non ci sono altre veterinarie nel forum.

[Earthlings]

Originally Posted by LUCA

Col tuo modo di scrivere chiaro e semplice ci aiuti a capire anche cose difficili che altrimenti qui nessuno saprebbe illustrare in maniera decente.
A mio parere è una fortuna che ci siano utenti come te, lo dico sinceramente!

quoto Luca.
per quanto mi riguarda, ho trovato non pochi interventi di Fabyfirst molto utili su diversi argomenti, ad avercene di veterinari e di users così.

[toporatto]

Originally Posted by fabyfirst

grazie luca ma, a meno che mi sia sfuggita, non ci sono altre veterinarie nel forum.

sbagli, qui siamo e sono tutti veterinari, non lo avevi capito?

Originally Posted by fabyfirst

non dovrei certo stare qui a giustificarmi con te.

non dovresti, non dovrai farlo e non lo farai spero

ma, con tutto il dovuto e meritato rispetto, siamo un pochettino irritabili su questo argomento ed anche e sopratutto con i veterinari che sanno solo dirti "ma dai, non è mica un problema, siete voi che esagerate"

tu non sarai sicuramente uno di questi, non sapevo fossi laureata ed ammetto di non leggere i tuoi interventi per intero, ma di sicuro poco tempo fa scrivevi:

Originally Posted by fabyfirst

no, lo scalciare nel sonno e i sintomi che ha ora forrest non sono correlati!

nessuno si dovrebbe preoccupare solo perchè il cane scalcia nel sonno, è una cosa normale che fanno tutti i cani (e che faccio anche io)...

Originally Posted by fabyfirst

"scalciare nel sonno" poi dice tutto o niente, c'è il rischio che ci si spaventi per nulla, tutto qua.

Originally Posted by fabyfirst

azz...questa discussione me l'ero persa...

per la serie "scalciare nel sonno"...non avrei mai pensato a questo
sembrano neurologici....

beh, grazie dell'interessamento ma non ci servono altre teorie in questo momento

ecco perchè preferisco buttarla apertamente e sfacciatamente su dei sani e divertenti OT invece che avventurarci in discussioni più o meno mediche che poco ci aiutano e tanto ci innervosiscono


PS: sei veterinario? ok, allora non parlarne con noi e non lo dico con ironia; non sprecarti a rispondere a Maghetto che ci ha praticamente trattati da idioti che non capivamo manco cosa avesse il cane, etc

forse sei ancora fiduciosa nell'essere umano ed appassionata (leggo comunque abbastanza i tuoi interventi e non nego siano anche parecchio interessanti) alla materia da volerne parlare, condividere, capire, sviluppare ragionamenti e cercare pareri e soluzioni

io sono sicuramente più vecchio di te, più acido di te, meno intelligente di te e molto più "uomo" di te () e quindi me ne sono altamente rotto le balle:

se e quando qualcuno saprà davvero cosa dirmi sarà il benvenuto, altrimenti mi tengo il mio misero e sopravalutato "problema logistico" e continuo a sparar cazzate in libertà

ora non prenderla sul personale e, se proprio vuoi farlo, fai pure e consolati pensando che sono un idiota patentato cafone e logorroico (di prove ne ho lasciate parecchie in questo forum, non ti sarà facile dimostrartelo)

ciao, è il caso io vada al Penny ed attenda l'apertura di domani mattina va

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by toporatto

<i> eio so che IO, JOE e pochi altri abbiamo un cane che scalcia e che NOI dovremmo parlarne perchè solo NOI sappiamo di che cazzo si parla

Cosa e', un altro titolo necessario per aver diritto di parlare di qualcosa?Qui scrisse un tipo qualificato (perche' aveva il cane scalciante), racconto dei suoi espedienti come la lettina rialzata, di come riusci' a risolvere (parzialmente) integrando con sali di ferro (forse unico caso di RLS).Oltre a narrare i tuoi disagi, mi chiedo se hai fatto le sue prove, oltre che le tue prove... Perche' tra tanti che hanno provato a dire qualcosa su un tuo problema, mi sembri forse l'unico che non abbia detto niente sul problema. (ma forse mi deve essere sfuggito qualche messaggio)

[toporatto]

che palle, oddio santissimo che palle, vi auguro buone vacanze.

[gnardex]

buona sera a tutti,
forse sono stato tirato in ballo. scusate ma leggo poco WD, e credo di essermi perso un sacco di interventi.
credo che la petrina sia il cosiddetto "paziente zero", cioe' il primo caso cui e' stata osservata questa disfunzione.

permettetemi di tirare le righe su alcuni punti. chiunque ha il cane con questa disfunzione potra' commentare.

1) NON si tratta di una "allegra sgambettata" ma di qualcosa di pericoloso per la sua salute, soprattutto per le gambe e denti (vedi filmatino postato non ricordo da chi)

2) il ferro orotato A ME ha un pochino aiutato. anche la valentina credo che abbia riscontrato un miglioramento nella petrina quando mangia carne rossa. Ma sia chiaro: questo
2a) aiuta un pochetto ma certamente non risolve il problema, che rimane. solo diminuisce un poco l'intensita'
2b) nel mio caso specifico un poco ha aiutato, ma per esempio mi pare che hayla non ne abbia avuto un gran giovamento.

3) chiamiamola "convenzionalmente" RLS (restless legs syndrome), ma anche qui sia chiaro che la RLS e' la disfunzione umana "che piu' assomiglia" a quella dei nostri cani. Sono perfettamente d'accordo con hayla su questo punto. e' una nostra "convenzione" chiamarla RLS, anche se e' molto probabile che lo sia e che nei cani si manifesti come ben sappiamo. Credo che a voler essere "conservativi", possiamo dire con certezza che e'
3a) una disturbo del sonno
3b) interviene durante la fase REM del sonno (guardate gli occhi del vostro cane quando inizia a sgambettare e vedrete che ogni volta entra in fase rem)

4) toporatto joe etc etc: anche io ho passato estati di inferno a spostare la petrina dalle zone pericolose mentre dorme. soprattutto in estate perche' e' piu' caldo e loro vogliono stare al fresco e di conseguenza vanno a occupare posti piu' pericolosi. in inverno e' piu' facile che dormano sul materassino dove essendoci piu' attrito quando sgambettano non se ne vanno a spasso mentre scalciano e rischiano meno. coraggio...dopo un po' ci si fa l'abitudine.

5) A conferma che potrebbe trattarsi in effetti di RLS c'e' il fatto che l'unico farmaco che PARE sia abbastanza efficace e' il mirapexin (ma che io non ho ancora somministrato: uno dei nostri cagnacci l'ha provato e pare ne abbia avuto giovamento). si tratta di un farmaco per la RLS e per il parkinson (se ci pensate ci sono delle analogie: entrambi hanno movimenti involontari).
io non l'ho ancora usato. volevo conservarlo per la "vecchiaia". ora ha 8 anni e magari tra un po' provo. si tratta di un farmaco "importante", ecco perche' la mia esitazione a somministrarglielo.
(particolare tragicomico: negli usa alcuni pazienti hanno fatto una class action contro la casa farmaceutica e l'hanno vinta: tra gli effetti collaterali non avevano messo il disturbo compulsivo al gioco d'azzardo. giuro. da qualche anno hanno hanno messo nel bugiardino l'avvertenza. pare che questo farmaco produca nell'uomo una insana e irrefrenabile voglia di giocare).

6) NON si tratta di una patologia degenerativa (questo lo posso affermare per esperienza personale della petra: fosse degenerativa adesso la petrina dovrebbe essere sulla sedia a rotelle). NON si tratta di epilessia (idem come sopra: se lo fosse la petrina senza farmaci non sarebbe arrivata a 8 anni).
quindi NON peggiora col tempo, e non ha alcun altro effetto sulla sua vita
(questo lo sospattavo, ma adesso dopo 8 anni credo di poterlo affermare con certezza)

7) Non troverete mai nessun veterinario che vi dara' retta. amatori, qualcuno si, tutti gli sfigati come noi si, ma veterinari interessati al vostro cane....non ne troverete nemmeno uno.
pensateci un attimo: persino i "forumisti" di WD dopo un po' dicono " ma che due palle"...e non gli posso dare torto.
Io sono andato in giro per un anno con la petra e il portatile. ho fatto il giro dei veterinari della zona e anche un po' fuori. a tutti mostravo la petra, raccontavo la solita storia. Tutti mi dicevano "sono cuccioli e' normale", allora aprivo il portatile e mostravo il filmatino. se ne stavano zitti zitti, quasi tutti diagnosticavano epilessia, prospettavano pochi anni di vita se non mesi.
se li indirizzate voi, puo' anche darsi che concordino con voi che si tratta piu' genericamente di un disturbo del sonno....ma non ne caverete un ragno dal buco. Voi certamente ne sapete piu' di loro. il massimo che potranno fare e' prescrivervi anticonvulsivi. Non somministrateli, fidatevi, quelli non fanno che peggiorare l'intensita' degli sgambettamenti dopo i primi 3 giorni in cui pensate al miglioramento. se proprio dovessi provare farmaci ( e pure io prima o poi lo faro'), preferisco quelli per il parkinson (levodopa o quello citato sopra)


baci a tutti,
g

[toporatto]

Originally Posted by gnardex

7) Non troverete mai nessun veterinario che vi dara' retta. amatori, qualcuno si, tutti gli sfigati come noi si, ma veterinari interessati al vostro cane....non ne troverete nemmeno uno.

preferisco quelli che se ne fregano o non ti danno retta ad ogni eventuale pseudo ed etico professionista, magari super stimato e sicuramente capace di salvare i cani con la sola forza del pensiero tramite imposizione sul cranio animale del dito mignolo sinistro della mano destra, in grado però di definire eventuali patologie gravi e molto pesanti per la vita del cane e degli ansiosi proprietari come "difetti puramente estetici" o "problemi logistici"

discorso chiuso, spero per sempre.