Mielopatia Degenerativa : parliamone insieme

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by sciamalaia

Allora, dal momento che Gandalf Privato Bresciani sta per essere soppresso per via della DM, vorrei tentare di contattare i padroni dei suoi fratelli e il Sig. Bresciani per sapere se ci sono altri casi da segnalare.

Pensavo potesse essere più utile contattare i padroni dei suoi fratelli per avvisarli di:
fare attenzione a fare cucciolate;
fare attenzione e prestare CURA ai loro cani.

Se l'intento è solo quello che hai scritto, ovvero di segnalare altri cani DM/DM, sappi che ai fini statistici sarebbe solo una forzatura sulla campionatura che dovrebbe essere causale e spontanea.
(non vedrei altrimenti alcuna utilità, se non quella remota di studiare campioni DM/DM in relazione al trimmer che scatena la DM Nefasta)

Sebbene i risultati statistici siano carenti, si è già passati da 1 cane malato su 4, ad uno su 7. Scarterei i primi 30 (nati da un raduno da padroni/parenti preoccupati per i sintomi dei loro cani) per arrivare ad 1 su 10.

Spero che il database arrivi vicino a rappresentare un cane DM/DM su 20, che tenendo conto delle già dette sforzature, possa rappresentare 1 su 30, e che ciò possa rappresentare una probabilità di mortalità per DM compreso tra 1 su 50 e 1 su 100 (considerando cani destinati a DM Letale e la competizione di altre cause di mortalità), comunque una situazione più vicina alla realtà che tutti conosciamo (DM, questa sconosciuta).

Tutto questo discorso non certo per minimizzare il problema ed evitare di fare quanto da me e da altri consigliato (controllare gli accoppiamenti e istituire timbri/normative del club).

Fosse anche solo un cane morto su 100, varrebbe anche la pena mantenere un business di pochi migliaia di euro di test.

TUTTAVIA, arrivo al punto, invece di dire "oh, cazzo, almeno è meno peggio di quello che sembrava!" trovo sbagliato cercare di dimostrare (tu x 2 volte) che la situazione è peggiore di quello che è.

Non essere dispiaciuta se è meno peggio di quello che sembrava.
Tranqui: il tuo lavoro è da lodare anche se la DM restasse cosa rara.
Il vostro contributo è servito a garantire una futura generazione di lupetti sani!

Credo di non avere più nulla da dire sulla DM quindi per me il discorso è chiuso. Poi sono stanco di sentire enfasi da fanatici fascioculattocomunisti: vergogna di qua', che schifo di là! Dobbiamo... dovete! Armageddon! Alle armi...

take it easy!

"è meglio essere ottimisti e sbagliare,
che essere pessimisti ed avere ragione"

[sciamalaia]

Pensavo potesse essere più utile contattare i padroni dei suoi fratelli per avvisarli di:
fare attenzione a fare cucciolate;
fare attenzione e prestare CURA ai loro cani.

Se l'intento è solo quello che hai scritto, ovvero di segnalare altri cani DM/DM, sappi che ai fini statistici sarebbe solo una forzatura sulla campionatura che dovrebbe essere causale e spontanea.

Non ho ancora letto tutto il tuo intervento e già mi sto incazzando!
Ma secondo TE!!! IO contatto sta gente per fini statistici e basta????????Ti pare che non li avviso del rischio che corrono i loro cani?
Cristo santo maghetto prima di appoggiare le dita alla tastiera cerca di pensare!

[sciamalaia]

Bravo, finalmente hai preso la saggia decisione di incrociare le dita.. grazie

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by sciamalaia

Non ho ancora letto tutto il tuo intervento e già mi sto incazzando!
Ma secondo TE!!! IO contatto sta gente per fini statistici e basta????????Ti pare che non li avviso del rischio che corrono i loro cani?
Cristo santo maghetto prima di appoggiare le dita alla tastiera cerca di pensare!

Sicuramente non sei una persona insensibile e scortese: do per scontato che ti adopereresti per spiegare le cose per filo e per segno.

Resta comunque il fatto che hai scritto una cosa ben precisa (eventualmente sei tu che dovresti pensare a cosa scrivere),
e che questa cosa è in accordanza con quanto traspare in altri tuoi messaggi:
volere sostenere che la situazione DM è peggio di quella che è.

Di per se' la cosa non è affatto grave, è veramente una sciocchezzuola!
Tuttavia non venire a dire a me "evita, dai" se cerco di diffondere un po' di ottimismo...

[sciamalaia]

Pensavo potesse essere più utile contattare i padroni dei suoi fratelli per avvisarli di:
fare attenzione a fare cucciolate;
fare attenzione e prestare CURA ai loro cani.

Cos'è? Sei nella tua giornata buonista calmo assertiva? Vorrei ricordarti che tu fosti artefice della frase "di qualcosa bisogna pur morire".. Lascia perdere Maghetto, io oggi son nervosetta e lo ammetto, non mi tacciare di catastrofismo.

[woland77]

Ma lascialo perdere, è la versione più grammaticale di Davide.c, pura dialettica, nessun interesse reale, quando decide una posizione in merito ad un'argomento cerca di spostare l'attenzione per continuare a sostenersi anche quando realemente non ha terreno sotto i piedi.

30 o 40 cani cmq non sono un campione utile, siano 6 o 39 i cani sani, fare considerazioni statistiche con 10 cani in più rispetto ad un mese fa, su una popolazione di 10000 soggetti è idiota, non ottimista.

Io sono ottimista perchè e un disturbo recessivo, quindi abbastanza semplice da debellare. Mi basta sapere che un solo cane è malato, con la consapevolezza che risolverlo in selezione non è poi così difficile, e mi adopero con tutti i mezzi. Vuoi leggerci allarmismo e Armageddon? E tua precisa intenzione distorcere quanto esponiamo io, Carlotta e le altre persone impegnate, questo per continuare a scrivere e scrivere della tua ragione (tipico di Davide.c); non c'è nessun Armaggedon, non c'è nessuna malattia che non si è riscontrata tale, c'è un gene che porta disturbi da eliminare. Testare i cani, punto e basta! Maghetto finisce nel cestino!

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by woland77

30 o 40 cani cmq non sono un campione inutile, siano 6 o 39 i cani sani, fare considerazioni statistiche con 10 cani in più su una popolazione di 10000 soggetti è idiota!

Come non darti ragione: molte "considerazioni" iniziali fatte su un test di 30 cani (il primo) erano state idiote.

Continui a paragonarmi a DavideC (in merito alla Dialettica consiglio di leggere Schopenhauer)... la cosa per certi versi mi lusinga anche: è una delle poche persone in grado di produrre pensieri pro-cre-attivi.

[pariduzz]

Originally Posted by maghettodelboschetto

Come non darti ragione: molte "considerazioni" iniziali fatte su un test di 30 cani (il primo) erano state idiote.

Continui a paragonarmi a DavideC (in merito alla Dialettica consiglio di leggere Schopenhauer)... la cosa per certi versi mi lusinga anche: è una delle poche persone in grado di produrre pensieri pro-cre-attivi.

Non avrei mai immaginato che ci fosse qualcuno capace di essere lusingato da un tale paragone

In ogni caso io confesso la mia ignoranza e la mia colpa,sulle prime avevo preso sottgamba questa patologia ,più vi leggo e più credo che le mie prime impressioni fossero sbagliate e superficiali.

[Bonfiglioli]

Originally Posted by woland77

Io sono ottimista perchè e un disturbo recessivo, quindi abbastanza semplice da debellare. Mi basta sapere che un solo cane è malato, con la consapevolezza che risolverlo in selezione non è poi così difficile, e mi adopero con tutti i mezzi.

Tu sei molto ottimista.
C'è bisogno di gente ottimista.
Sinceramente io non lo sono tanto. Basta guardare nel PT a quanti casi sono. Sono pieni.
Noi ragioniamo qui, fra persone che hanno una certa passione (Oddio non proprio tutti-tutti), che hanno una certa cura e attenzione.
Ma non siamo tutti così, per questo la vedo molto come utopia.
Inoltre non siamo solo noi italiani, ma le persone all'estero, la pensano tutte come noi?
Ci vorrebbe un protocollo unico.

[maghettodelboschetto]

Sempre parlando di numeri, mi ha fatto pensare quando ha citato i 10.000 esemplari!

Numero prossimo alla realtà: ce ne sono 15013 nel database di wolfdog.
Togli i deceduti, aggiungi i non registrati e prossime cucciolate, e 10.000 esemplari resta una grandezza di numero piuttosto verosimile.

Cosa significa?

Che al di la' dei numeri e delle proiezioni statistiche, i casi di DM letale nota sono cosa minima.

Significa che dietro a questi numeri vi possono girare grandi interessi economici (un milione di euro di fatturato in test nell'arco di un decennio).

Il controllo sugli accoppiamenti servirà a risolvere il problema,
ma non esageriamo con gli eccessi.