Présentation + Renseignement CLT

[djésia]

Originally Posted by bruna

bonsoir isabelle et bienvenue parmis nous
je vois ke tu es déja dans " le bain ", comme on dit.......
une vraie de vraie petite clt........
un de mes chiens kand il était plus jeune ne pouvait pas sentir, la prise pour remorke derrière la voiture et le cache pour l'attache caravane, heureusement cela lui a passé, courage freya va se calmer dans deux ou trois ans.......

moi c'est toutes affaires de mon père (seul homme de la famille donc naïko se venge sur lui mais ça commence à se calmer entre eux) naïko ouvre la machine à laver, sélectionne les jeans/chemise/chaussettes/caleçons de mon père et les ramène tooooooooooooout au fond du jardin pour les déchiqueter en toute tranquillité! lol plus je lis nos post plus je meurs de rire sur les conneries de nos chiens!

[bruna]

Originally Posted by djésia

moi c'est toutes affaires de mon père (seul homme de la famille donc naïko se venge sur lui mais ça commence à se calmer entre eux) naïko ouvre la machine à laver, sélectionne les jeans/chemise/chaussettes/caleçons de mon père et les ramène tooooooooooooout au fond du jardin pour les déchiqueter en toute tranquillité! lol plus je lis nos post plus je meurs de rire sur les conneries de nos chiens!

.......

moi aussi cela me fait rires les bétises imaginatives de nos chiens, enfin maintenant !!! parce ke les nôtres sont calmés.....

[chloé]

je dois avoir de la chance parceque quand le miens me pique quelque chose il le cahe en générale sous le canapé, une fois j'ai cherché pendant 3 trois jour ma bross. La seul chose qu'il casse ce sont mes assiettes noires et pas les blanches , va savoir pourquoi la couleur doit pas lui plaire.

[Isabelle]

Rebonjour à toutes et à tous,
Merci pour votre accueil ! Ce que j'ai oublié de vous dire c'est que j'ai un petit garçon de 3 ans 1/2 et que j'en attends un 2ème pour septembre. Et lorsque j'ai fait mon caprice à mon mari pour avoir mon CLT je n'étais pas au courant de ma grossesse. Du coup tout est arrivé en même temps !! Mais je ne regrette rien car tous les jours passés avec Tornado (surnom de Freya) sont différents les uns des autres. Un jour une bêtise le lendemain aucune (ou alors je ne l'ai pas remarquée) et en fait chaque jour est différent et quand je regarde Freya je me dis "courage elle a maintenant 5 mois plus qu'un an à tirer avant qu'elle soit sage !! ".
Vive les CLT et leurs bêtises !! Ma vie serait si triste sans les bêtises de mon fils et celle de Freya sans parler de celles du futur bébé ...
Mais je tiendrai bon...
A bientôt,

[bruna]

Originally Posted by Isabelle

j'en attends un 2ème pour septembre.

quand je regarde Freya je me dis "courage elle a maintenant 5 mois plus qu'un an à tirer avant qu'elle soit sage !! ".


Mais je tiendrai bon...
,

ben félicitations pour le deuxième bébé....


un an a tirer, oui...., ou deux ou trois ans

alors oui tiens bon, courage

[djésia]

Originally Posted by chloé

je dois avoir de la chance parceque quand le miens me pique quelque chose il le cahe en générale sous le canapé, une fois j'ai cherché pendant 3 trois jour ma bross. La seul chose qu'il casse ce sont mes assiettes noires et pas les blanches , va savoir pourquoi la couleur doit pas lui plaire.

lol ah bah naïko quand il décide de s'en prendre à la vaisselle il sélectionne pas! tout y passe, il nous a fait tout le meuble du garage, il sortait toutes les assiettes une par une et quand on le chopait avec une assiette dans la bouche, il nous fixait, ouvrait la gueule et hop une assiette en moins! et il partait en courant!

[bruna]

Originally Posted by djésia

quand on le chopait avec une assiette dans la bouche, il nous fixait, ouvrait la gueule et hop une assiette en moins! et il partait en courant!

ca c le coté pour narguer, au début on n'est pas content du tout....puis aprés on fini par rire, c plus fort ke moi en tous cas....

[djésia]

moi aussi j'arrive plus à m'empêcher de rire, mon père par contre est encore dans la phase d'énervement

[chloé]

moi il me fait ça quand je veux qu'il ramene le baton, il arrive à mon niveau et repart comme une bombe plus loin l'aire de dire tu l'auras pas.
Vivre avec un clt c'est un numéro de cirque au quotidien, c'est ce qui fait leurs charme

[bruna]

Originally Posted by djésia

mon père par contre est encore dans la phase d'énervement

ton père finira bien par en rire, t'inkiètes pas, c ce k'on fini tous par faire.......

[bruna]

Originally Posted by chloé

je dois avoir de la chance parceque quand le miens me pique quelque chose il le cahe en générale sous le canapé, une fois j'ai cherché pendant 3 trois jour ma bross. La seul chose qu'il casse ce sont mes assiettes noires et pas les blanches , va savoir pourquoi la couleur doit pas lui plaire.

perso, en plus ke tout est rangé par le vide, eh bien tout est sous clé.......vaisselier sous clé, buffet de rangement, etc .......

[Priska182]

Ha ha même cachés un CLT sait trouver ce qui l'intéresse vraiment. Quand elle était petite elle passait par des phase de grande innocence du a son âge a des phase de surprenante intelligence!!!!... Je nais jamais eu un chien aussi brillant qu'elle, et surtout pour faire des conneries
C'est aussi la chienne la plus douce et dévouée que je connaisse

Le CLT c'est avant tout une grande histoire d'Amour!

[bruna]

Originally Posted by Priska182

Le CLT c'est avant tout une grande histoire d'Amour!

ca c bien vrai stéphanie .....

[martiou07]

Originally Posted by Priska182

Le CLT c'est avant tout une grande histoire d'Amour!

Oui c'est exactement ça !!! Pourtant ça reste une race que j'ai tendance à déconseiller ...

[r0d]

Bienvenue

De mon coté, difficile de te raconter mon expérience avec les CLT puisqu'elle n'est pas "entière".
Le CLT est dans ma vie par intermittence seulement, car je n'en ai pas... encore, même après les avoir rencontrés pour la première fois il y a 4 ans chez Nadia.
Je tente de battre le record du "j'ai craqué mais j'attends" et normalement, si tout se passe bien, 5 ans après les avoir rencontrés je devrais passer à l'étape suivante
Pourtant il n'y a pas une semaine sans que je passe du temps avec eux, et je pense avoir déjà eu l'occasion de voir un joli panel.

Il y a cependant un conseil que je peux te donner par expérience, c'est de passer un maximum de temps avec ces chiens pour t'en faire une vraie idée.
Beaucoup de réponses viendront toutes seules

Le jour où le CLT fera parti de ma vie, je ne pourrais pas dire "eh benh je m'attendais vraiment pas à ça !", et j'ai l'impression que c'est le cas de certains, certains qui finissent par baisser complètement les bras en prenant malheureusement la direction "leboncoin".

Vouloir un CLT dans un futur lointain me semble être la démarche raisonnable, celle qui laisse le temps de faire marche arrière au cas où.

Continue de t'y intéresser, essaye de passer un maximum de temps avec eux, et tu verras si avec le temps tu finiras par disparaitre du forum comme certains, ou au contraire si tu y seras encore comme moi par exemple

En attendant, bonne lecture, car il y a de quoi faire !

[shakespeare]

Enola, on est sur la même longueur d'onde!

Et Isabelle, ben bienvenue au club! Et je me réjouis malignement de vos récits sur son adolexcence

Chez moi rangement par le vide aussi, car sans parler de tout renverser sur son passage même rien qu'en marchant (la ligne droite ça doit être plus court?), Shakes MANGE tout. Je dis bien mange. Bois, plastique, métal, cuir... J'ai du le faire opérer une fois pour retirer du nylon de son intestin (qui venait du collier de mon autre chien qu'il lui avait mangé sur la bête!), 2 fois je suis allée chez le véto pour le faire vomir immédiatement (pour du bambou et pour une bâche plastique, ce qui inévitablement aurait fait des dégâts, lésions ou obstruction dans l'intestin), et j'ai eu pendant longtemps de la paraffine que je lui donnais quand je constatais que quelque chose avait 'disparu', histoire que ça ressorte sans encombre dans ses petits cacas...

[bruna]

Originally Posted by shakespeare

j'ai eu pendant longtemps de la paraffine que je lui donnais quand je constatais que quelque chose avait 'disparu', histoire que ça ressorte sans encombre dans ses petits cacas...

oui c vrai la paraffine c bien d'en avoir sous la main

[Isabelle]

C'est fou mais malgré tout ça j'adore ma Freya. Le rangement par le vide il n'y a que ça de vrai!! Pourquoi s'encombrer de choses inutiles telles que les coussins de canapé, les chaussons, les abats-jours, les rouleaux de sopalin, ... et j'en oublie. La poubelle aussi ah oui c'est vrai j'avais oublié la poubelle. C'est fou comme c'est super intéressant ce que l'on jette dans la poubelle !! En fait le CLT fait du recyclage !! Je croise les doigts car Freya ne s'est pas encore mise à la page : elle ne connaît pas le portable, ni les télécommandes ... Miracle ou pas pour l'instant espérons que cela dure !!

[djésia]

bruno a publié sur un autre post la traduction d'un super bouquin Nicole Wilde : "Living with Wolfdogs" qui pourra être utile à tous ceux qui s'intéresse de près ou de loin au CLT

Originally Posted by Brunoguss

Non malheureusement le CLT n'est pas encore en dépit de ce que trop de gens (ou d'éleveurs intéressés) voudrait le faire croire un chien comme les autres.

Les chiffres de naissance communiquées par Fabrice ont de quoi donner le tournis. La spirale est inéluctablement lancée et tous ces abandons sur le bon coin de CLT adolescents ou trés jeune me font dire n'en déplaise à certains qu'on est belle et bien dans le mur. Beaucoup trop de personnes sont complétement et souvent trés rapidemment dépassés par ce magnifique mais exigeant compagnon.

J'invite tout futur acquéreur de CLT à lire s'il pratique l'Anglais le magnifique livre de Nicole Wilde "Living with Wolfdogs - An Everyday Guide to a Lifetime Companionship" et ceci avant toute acquisition et notamment le premier chapitre : "Que doit on considérer quand on envisage l'acquisition d'un chien-loup". Bien sûr elle parle des chiens-loups Américains avec trés souvent des pourcentages de sang de loup plus élevés que nos CLT européens mais tout ce qu'elle dit dans ce chapitre est d'actualité pour quelqu'un qui est intéressé par un CLT.

La première chose qu'elle engage à faire c'est de réfléchir longuement au pourquoi vous voulez un chien-loup et de bien examinez vos motivations pour savoir si vous ne voulez pas un chien-loup pour les mauvaises raisons notamment le fait d'acquérir une bête au look exotique pour exhiber aux autres car une fois la phase d'émerveillement passée, n'oubliez pas que vous en êtes partis pour une douzaine d'année avec lui. Elle dit notamment que certaines personnes pensent qu'en ayant un animal qui est une partie de loup, ils peuvent ainsi posséder une partie du monde sauvage. Mais comme beaucoup de propriétaires de chien-loup vous le diront, la quantité incroyable de temps et d'effort d'entraîne le partage de votre vie avec un chien-loup fait inévitablement penser que c'est le chien-loup qui vous posséde !

Autre considération qu'elle prie les futurs acquéreurs de considérer c'est leur mode de vie : avez vous suffisamment de temps à consacrer à un compagnon extrêmenent social et à forte imprégnation de meute ? Si vous et votre epoux(se) travaillez à plein temps à l'extérieur de votre maison et avez l'intention de laisser votre chien-loup seul 5 jours semaines, s-v-p reconsidérez... Une socialisation et un dressage précoce sont primordiales à son développement. Ce stade de la vie chez un chien-loup va requerir beaucoup de temps et d'attention, même à l'âge adulte les chiens-loups ont besoin de beaucoup d'attention. Ceux qui sont containgentés au bout du jardin à longueur de journée peuvent s'ennuyer et devenir extrêmenent destructeur et nombre d'entre eux deviennent les rois de l'évasion. Ils sont susceptible de hurler, ceux qui risque de vous rendre impopulaire auprés de vos voisins et pourra même entraîner l'intervention des forces de l'ordre. Etes vous souvent en voyage d'affaire ou en déplacement ? Les chiens-loups sont souvent si attachés à leurs maîtres que le votre sera probablement malheureux suite à de longues périodes loin de vous. Dans de tels cas y aura-t'il quelqu'un sur qui vous pourrez compter p/ex pour promener le chien en votre abscence ? c'est maintenant avant acquisition le temps de considérer et de préparer de telles situations.
Autre probléme à considérer même si aucune race de chien ne se complait dans la solitude, ceci est particulièrement dur chez les chiens-loups, lui offrir un ou une compagne de taille identique et de tempérament complémentaire, préférablement de sexe opposé est une nécessité.

A quel point êtes vous attaché à vos parterres de fleurs ? un chien-loup est un trés mauvais choix pour ceux qui ont des jardins à l'anglaise et ont l'intention que ceci reste ainsi. Si vous pouvez vivre avec un jardin de terre, de boue et de cratére lunaire ou de tunnel parfait. Si non réfléchissez à nouveau.

Elle dit aussi les chiens-loups ne sont pas appropriés à une vie en appartement. Ils ont besoin d'espace pour courir et peuvent devenir extrêmenent destructeur quand ils sont confinés seuls dans des environnements exigus. Alors qu'un chien domestique peut s'ennuyer et mâchonner vos pantoufles, de nombreux chiens-loups peuvent ravager des canapés, déchirer la moquette et même traverser des cloisons quand ils sont laissés seuls dans des appartements. Font-ils tous ceci . NON . Sont-ils capables de la faire ? OH OUI voulez vous tentez votre chance ?

Elle aborde aussi longuement la sécurisation du jardin et le type de clôture que vous possédez. Une clôture standard de 180cm de haut n'est absolument pas un défi pour la plupart des chiens-loups Etes vous prêt à investir le temps, les efforts et l'argent nécessaire pour les améliorations.
Un containguentement adéquat est une nécessité. On n'insistera jamais assez sur ce point car en plus il peut réellement sauver la vie de votre chien-loup.

Point capital aussi et trés personnel : Etes vous marié(e) ou vivez vous avec quelqu'un ? Si oui qu'est ce que cette personne pense de partager son espace avec un chien-loup ? Si vous percevez la moindre opposition n'en prenait pas un. Concernant l'idée d'essayer, quelqu'un qui n'est pas fou devient moins enthousiaste aprés chaque accident ou incident qui surviennent et soyez en certain il y en aura beaucoup. Cela demande de l'amour et de la patience et un grand sens de l'humour pour vivre avec succés avec un chien-loup. Si vous n'avez pas un engagement à 100% de votre partenaire vos chances de succés sont trés faibles.

Autre considération personnelle, quels sont vos projets pour vos prochains 10 ou 15 ans ? Si vous êtes à un stade de votre vie où le présent est instable ou le futur incertain (p:ex vous êtes sur le point de partir à l'université ou dans un autre pays, êtes en situation financière précaire ou sur le point de divorser) ne prenez pas de chien-loup en ce moment. Attendez que votre vie se stabilise et que vous puissiez faire des projets à long termes.

Qu'en est-il des enfants ? Peut-être que pour l'instant vous n'avez pas d'enfant et ne planifiez pas d'en avoir dans un futur proche mais qu'en sera-il dans quelques années ? Les appels téléphoniques aux refuges de gens expliquant en pleurant "nous avons maintenant un bébé donc le chien-loup doit partir" ne sont pas des exceptions. Si vous planifiez d'avoir un enfant et anticipé que le chien-loup puisse devenir à un moment donnés un probléme, ne prenez pas un chien-loup.
Aux Etats-unis de nombreux refuges refusent de replacer un chien dans une famille avec des enfants en dessous de 6 ans leur logique est que l'on ne peut compter sur eux pour une interaction sécurisante avec les chiens. Même si un chien ne réagit pas de manière défensive, tout grand chien est capable de blesser un enfant simplement en le renversant ou en jouant de manière trop brusque.
Un mâle de chien-loup fait en moyenne 35-40kg et un poids de 45kg n'est pas une exception. N'importe quel animal ce cet taille et de cette force a certainement le potentiel pour blesser un petit enfant même accidentellement. Autre probléme chez le chien-loup dans son rapport à l'enfant c'est son instinct de prédation. les loups ont un instinct de prédation plus important que la plupart des chiens. Dans la nature, un petit animal courant ou poussant des cris a toute les chance d'engendrer une réponse de prédation. Avec les chiens-loups les mouvements et les cris peuvent engendrer également un instinct naturel de prédation. Aux States, la majorité des attaques reportées de chiens-loups sur des enfants dans les années 90 concernaient des enfants se déplacant en skateboard, à vélo ou courant. Dans chaque cas, le mouvement ayant entraîné l'instinct de prédation. Cela ne signifie pas qu'on doit avoir l'impression que tous les chiens-loups "chasseront" les petits enfants? Cependant, à cause des raisons mentionnées ici, combiné avec les reflexes rapides comme la lumière du loup, les chiens-loups ne sont pas recommandé pour des familles avec de jeunes enfants. La prudence doit toujours être prise avec des chiens-loups dans des lieux publics, particulièrement sans laisse et tout spécialement quand des enfants sont présents. Si vous avez un chien-loup, le laisser sans laisse en public l'expose à un risque, s'il blesse un autre chien ou une personne, même en cas de self-défense, ce sera lui qui subira...

De nombreux chiens-loups sont connus pour chasser les chats, les oiseaux, le bétail et les plus petits chiens. Si vous avez l'un de ceux-ci vivant parmis vous, considérez prudemment le tempéramment de tous ceux qui sont concernés avant de ramener un chien-loup à la maison. Est ce que tous les chiens-loups en ont aprés les petits animaux ? NON. De nombreux chiens-loups vivent paisiblement à côté d'autres animaux, spécialement s'ils ont été élevé ensemble. D'autres ne le peuvent pas....

De nombreuses personnes qui vivent avec leur chien-loup à l'intérieur ont fait des compromis significatif concernant l'arrangement de leur living. Si vous êtes le genre de personne qui collectionne les bibelots fragiles et aime une maison immaculée, n'acquérait pas un chien-loup.

Bien que cela ne puisse sembler un facteur majeur, considérer votre situation financière. Nourir un grand chien peu être coûteux. Un sac de croquettes de qualité de 15kg coûte entre 50 et 60 Euros en moyenne. A l'âge adulte il en faut +/- un sac par mois. Les soins vétérinaires sont une autre dépense, des check-up annuel, vaccinations, infections, allergies et consors aux accidents imprévus et aux urgences. Rajouter à ce coût les inévitables améliorations de vos clôtures évoquées précedemment ainsi que la construction éventuel d'un chenil, améliorations qui pourront coûter de quelques centaines d'euros à plusieurs milliers d'euros et décider si vous pouvez ou voulez faire ce genre d'investissement financier...

Vous êtes probablement en train de réaliser qui y a beaucoup de chose à considérer avant d'acquérir un chien-loup. Je ne suis pas en train de peindre un tableau noir ou de vous décourager de partager votre vie avec un chien-loups si vous êtes dans la bonne situation pour le faire.
Pendant que beaucoup de personnes pense que le challenge de vivre avec ce compagnon intelligent et affectueux vaut bien tous ces sacrifices, d'autres deviennent préoccupé par ce challenge et abandonne.
Considérez ce qui vient d'être dit ici, lisez tous ce qui vous passent par les mains, parlez à des propriétaires de chiens-loups et allez leur rendre visite. Alors et seulement alors prenez une décision responsable en connaissance de causes.

Si vous êtes futur acquéreur d'un chien-loup pour la première fois considérer le fait d'acquérir d'abord un malamute ou un husky. Ces races partagent certains des traits physiques et comportementaux des chiens-loups et est une bonne façon d'évaluer si vous voulez vraiment un chien-loup qui peut demander encore plus de maintenance.
Si vous avez déjà eu des chiens-loups précedemment considérez d'adoption. De nombreux chien-loups sont à replacer en ce moment et seraient certainement heureux de partager votre maison.
Et pour conclure n'achetez jamais un chien-loup chez un éleveur suspect où le caractére, le tempéramment et d'autres facteurs n'auront pas été soigneusement considérés.

Si vous partagez déjà la vie avec un chien-loup soyez responsable, stérilisé le, garder le dans un confinement sécurisé et eduquez le.

Voilà je reprécise que ceci n'est pas de moi, ce sont les considérations de Nicole Wilde sur les chiens-loups en général mais je partage entièrement pratiquemment tout ce qu'elle dit. J'ai certes eu une sévére déconvenu avec un de mes mâle mais au bout de 13 années de vie avec eux ma passion pour ces chiens est réelle et sincére. Je suis littéralement bouleversé par les multiples abandons qui pleuvent littéralement depus 6 mois alors je pense qu'il fallait traduire ceci pour celle et ceux qui ne manient pas la langue de skakespeare.

j'ai encore un souhait à l'égard des admistarteurs du site. J'ai traduit des passages de cette introduction de Nicole Wilde ici sur ce post mais je pense que vous pourriez ouvrir je ne sais pas où sur le forum une rubrique à part en tête pour que tous les futurs acquéreur à venir lisent et relisent soigneusement les considérations qui sont exposées ici. On pourrait appeller ce post : a considérer avant toute acquisition d'un CLT

Enjoy CLT - Amitié Bruno

[Watchwolf]

Je n'ai pas le temps d'écrire un roman.

Lorsque je disait que Djune est craintif je ne parle pas d'un chien qui fui mais d'un chien qu'on ne peut pas toucher facilement si il ne nous connait pas. Il y en a beacoup comme ça, de tout les races, mais Djune a été éduqué par Indianna quand même. Donc moi j'en conclu que ca peut etre difficile d'avoir un CLT non craintif et qu'un travail est obligatoire sinon ca peut devenir tout et rien.

Djesia : déjà tu vas au club, la majorité des personnes ne vont pas dans un club. Tu t'occupe plus, fait plus attention à Eiko que beaucoup de propriétaire de chiens je pense.

Voila apres n'allez pas me dire qu'un CLT c'est aussi facile que les autres races alors que 90% des messages sur ce forum disent le contraire