way are some kennels added to WD but not some others ???

GalomyOak · 10-03-2010, 16:16

Translation:

Elf: Well, if you care I guess you can fix this rumor by sending scans to WD, then people would see you did HD examinations. There are more than 2000 verified HD results in the DB so this process, even if not perfect, is some kind of working.

You speak without knowing! I do much better than sending the scans!

In 2009, in France at the National Specialty of Chalette Sur Loing, when Margo was involved, I took the trouble to bring the originals of all my official readings of dysplasia, to see its information visually herself !!!!.
There were close to 20 pages, it took time to leaf through (with her friend, the Lithuanian judge who was also at her side) ....

She then saw the official results and original radios of all my breeding dogs and sometimes even dogs of my clients, which I took myself for an X-ray!

It has done absolutely nothing to change the situation and the database was not updated so far with respect to my own dogs (more)!!

By contrast, it is surprising that when I place or I sell a dog (which therefore appears, on behalf of another person) the result of dysplasia "suddenly" appears on WD .... (although the listing of dysplasia does not appear, when this same dog is still in my name and yet it is actually x-rayed by me) .....

One might think it an unfortunate coincidence for an isolated case ....
But when it is systematic, one might question .....

But I can cite at least 5 dogs that had their rating of dysplasia suddenly displayed on WD, the time they were out of my name (although it did not appear when they were still in my name)

elf: There are errors in the database it's true, by reading in your words it seems you don't want to be in the DB anymore

You misunderstand me!
I fiches royalement (couldn’t figure this part out…GalomyOak) to be in the list "formal and well-meaning" of "so-called" good breeders French!
That is not my problem!

But what I DO NOT WANT (!) - what I find intolerable - is that they would use my websites (without my permission) to feed this damn database!

It is also that the people who do so, do not even have the courage to openly recognize this (themself?) and come out of the shadows and explain to me!

Do you understand the difference? Or do you purposely answer next to the subject every time?

elf · 10-03-2010, 17:13

Why don't you talk directly to Admin or Margo, or better take legal actions ? Would sound less demagogic.

Quote:

Vorss is a Saarloos cross from Tha'A-Nook or not ?

You know, don't know, or don't want to answer ?

Taking up the ball to talk a bit about good breeding policy, Thalia x Sibir ( http://www.wolfdog.org/dbase/d/12242 ):

Wright 5 generations = 33.64%
AVK 5 generations = 51.61% ... I rarely see such a low AVK on 5G, this means that half of the possible ancestors are missing.

General question to breeders: why such number are needed NOWADAYS (because it's not the only litter like that) ? "Fixing great traits on great lines" would deserve a solid explanation. There are direct consequences in health whatever one think to know well their lines (common argue). Damn, we are in 2010, we have many other choices.

In addition, either Thalia or Sibir are far to be rare lines ; checking the mean kindship coef of them and compare it to all other living CSV shows that they are behind 60-70% of living CSV.

Strange dog breeding world...

Rona · 10-03-2010, 19:10

Hi Lorry,
I asked Margo about your case and she said that she saw all the results but when she asked you to make copies of the documents to be stored in WD database you refused to provide them. Admin cannot add the data without tangible detailed proofs that the dogs were X-rayed + dates, names of clinics, vets etc. etc.

If you still want the results to be placed in WD why don't you send the result copies to the Admin? If you don't trust the Admin, send them to me and I'll make my best to forward them to Margo, just like I send the data of my own dog, which appear in the database at the nearest update.

I'd really want to help you since I imagine you must be really frustrated and exhausted by this situation if you write so long and angry posts. Write me a PM if you're interested, and I'll send you my address.

Lorry - MLS · 10-03-2010, 20:28

Rona : J'ai demandé à Margo sur votre cas et elle a dit qu'elle voyait tous les résultats, mais quand elle vous a demandé de faire des copies des documents qui doivent être stockées dans une base de DEO, vous avez refusé de les fournir.

J'apprécie que Margo reconnaisse enfin (même si c'est par votre biais) qu'elle a bien eu connaissance visuelle des résultats de dysplasies de mes chiens !!!
C'est déjà une bonne chose et le mérite de ne pas me faire passer pour une menteuse !

C'est exact, j'ai en effet refusé de lui laisser les exemplaires que j'avais apporté à la Nationale, car c'étaient justement des originaux et non de simples copies....il était hors de question que je lui laisse mes originaux !!!

Mon But 1er, était de lui prouver qu'il ne faut pas toujours écouter, "Pierre", "Paul", "Jacques" et que ce n'est pas parceque je n'étale pas mes résultats dysplasiques sur mes Sites, que mes chiens ne sont pas forcément radiographiés ....

Comprenez vous ?

Rona : J'imagine que vous devez être vraiment frustré et épuisé par cette situation, si vous écrivez si longtemps et en colère postes.

En effet, je suis en colère.....je trouve malsain, cette façon continuelle de toujours salir ou discrétiter la réputation d'un éleveur tout en se servant de ses Sites pour obtenir des informations (naissances, photos, ect ....) alors que je choisis moi-même, de ne pas les communiquer sur WD

Autre exemple : Ca fait plus de 2 ans que je ne bénéficie pas volontairement de la publicité gratuite des informations de saillies/naissances sur WD....
Or ça n'empêche pas qu'un ADMIN vienne espionner sur mes Sites pour voir les mariages que je fais et les retranscrire sur WD !!!

Pourquoi ???? puisque ce sont soit disant des mariages de merde ???

Dans ces cas là, qu'on me fiche la paix !!!!
Et qu'on enlève carrément tout ce qui concerne mes chiens et mon élevage de cette base de donnée privée !!! (je l'ai demandé à plusieurs reprises)

Rona : Ecris-moi un MP si vous êtes intéressé, et je vais vous envoyer mon adresse.

C'est gentil merci ....

Rona · 10-03-2010, 20:49

Quote:

Originally Posted by Lorry - MLS

Comprenez vous ?

Not really

I'm afraid my French is not good enough

I didn't catch if you still want to have the results added to the database or not?

Quote:

Originally Posted by Lorry - MLS

Rona : Ecris-moi un MP si vous êtes intéressé, et je vais vous envoyer mon adresse.
C'est gentil merci ....

My pleasure. I hope you'll be ale to solve this problem (with or without my help) without further problems.

Margo · 10-03-2010, 19:43

Quote:

Originally Posted by GalomyOak

In 2009, in France at the National Specialty of Chalette Sur Loing, when Margo was involved, I took the trouble to bring the originals of all my official readings of dysplasia, to see its information visually herself !!!!.
There were close to 20 pages, it took time to leaf through (with her friend, the Lithuanian judge who was also at her side) ....

She then saw the official results and original radios of all my breeding dogs and sometimes even dogs of my clients, which I took myself for an X-ray!

It has done absolutely nothing to change the situation and the database was not updated so far with respect to my own dogs (more)!!

Yes, I saw the results. But I also told that you must scan all the results and send them to the Admin.
It is the rule since years and ONLY the verified x-ray results are added to the database. And this rule apply to all Wolfdog.org zsers - even I must scan the results of my own dogs and send them to Admin. He knows I do not cheat but without the copies he will not even update the results of my the dogs owned by me. There is no exception for anyone... (and I think it is fair and clear rule)

Lorry - MLS · 10-03-2010, 20:50

Margo : Oui, j'ai vu les résultats.

Je vous remercie de le reconnaitre publiquement, car cette rumeur de faire reproduire mes chiens sans les faire radiographier est toujours d'actualité, largement répandue en France et à l'étranger ....

Margo : Mais j'ai aussi dit qu'il faut analyser tous les résultats et les envoyer à l'Admin.

Je ne dis pas le contraire !!!!
Seulement je vous ferai remarquer que vous avez eu les originaux sous les yeux et que contrairement à des copies simplement scannées, (qui peuvent être falsifiées) les originaux ont forcément plus de valeur en terme "d'analyse de vérification" (en tout cas c'est mon avis)

Margo : Il n'ya pas d'exception pour personne ...

Je n'ai jamais demandé à avoir un passe-droit ....

Comme je l'explique sur mon message précédent, j'ai pris la peine de vous montrer les résultats à VOUS directement, parceque je sais que vous avez tendance croire simplement ce que vous entendiez, et que je voulais que, pour une fois, vous fassiez votre jugement avec vos yeux et non pas avec vos oreilles !!!

Par contre, ce que j'ai toujours demandé et ce que je continue de VOULOIR c'est simplement qu'on arrête de venir chercher des infos sur mes Sites, alors même qu'on m'a éjecté comme une merde de la liste de WD !!!!.....

Je pense humainement parlant, que celà peut également être une "règle juste et une règle claire" comme vous l'écrivez si bien ....

PS : Je pense aussi que la personne qui agit ainsi (à plusieurs reprises) pourrait le dire de façon ouverte et franche, plutot que de se planquer derrière le mot ADMIN ! ça aussi ça pourrait être une "règle juste et une règle claire"

*Satu · 10-03-2010, 21:04

Quote:

Originally Posted by Margo

Yes, I saw the results. But I also told that you must scan all the results and send them to the Admin.
It is the rule since years and ONLY the verified x-ray results are added to the database. And this rule apply to all Wolfdog.org zsers - even I must scan the results of my own dogs and send them to Admin. He knows I do not cheat but without the copies he will not even update the results of my the dogs owned by me. There is no exception for anyone... (and I think it is fair and clear rule)

So Then ADMIN can show my dog BONOs HD results??
If I don´t have that paper yet...why ADMIN have copy?

Sorry, this play doesn´t work anymore.
Admin doesen´t give answers or fixing wrong data???

10-03-2010, 16:16	#1
GalomyOak Howling Member Join Date: Jun 2007 Location: Colorado Posts: 436	Translation: *Elf:* Well, if you care I guess you can fix this rumor by sending scans to WD, then people would see you did HD examinations. There are more than 2000 verified HD results in the DB so this process, even if not perfect, is some kind of working. You speak without knowing! I do much better than sending the scans! In 2009, in France at the National Specialty of Chalette Sur Loing, when Margo was involved, I took the trouble to bring the originals of all my official readings of dysplasia, to see its information visually herself !!!!. There were close to 20 pages, it took time to leaf through (with her friend, the Lithuanian judge who was also at her side) .... She then saw the official results and original radios of all my breeding dogs and sometimes even dogs of my clients, which I took myself for an X-ray! It has done absolutely nothing to change the situation and the database was not updated so far with respect to my own dogs (more)!! By contrast, it is surprising that when I place or I sell a dog (which therefore appears, on behalf of another person) the result of dysplasia "suddenly" appears on WD .... (although the listing of dysplasia does not appear, when this same dog is still in my name and yet it is actually x-rayed by me) ..... One might think it an unfortunate coincidence for an isolated case .... But when it is systematic, one might question ..... But I can cite at least 5 dogs that had their rating of dysplasia suddenly displayed on WD, the time they were out of my name (although it did not appear when they were still in my name) elf: *There are errors in the database it's true, by reading in your words it seems you don't want to be in the DB anymore* You misunderstand me! I fiches royalement (couldn’t figure this part out…GalomyOak) to be in the list "formal and well-meaning" of "so-called" good breeders French! That is not my problem! But what I DO NOT WANT (!) - what I find intolerable - is that they would use my websites (without my permission) to feed this damn database! It is also that the people who do so, do not even have the courage to openly recognize this (themself?) and come out of the shadows and explain to me! Do you understand the difference? Or do you purposely answer next to the subject every time? __________________ "What lies behind us and what lies ahead of us are tiny matters compared to what lies within us."~Henry David Thoreau http://www.galomyoak.com

10-03-2010, 19:10	#3
Rona Distinguished Member Join Date: Aug 2004 Location: Kraków Posts: 3,509	Hi Lorry, I asked Margo about your case and she said that she saw all the results but when she asked you to make copies of the documents to be stored in WD database you refused to provide them. Admin cannot add the data without tangible detailed proofs that the dogs were X-rayed + dates, names of clinics, vets etc. etc. If you still want the results to be placed in WD why don't you send the result copies to the Admin? If you don't trust the Admin, send them to me and I'll make my best to forward them to Margo, just like I send the data of my own dog, which appear in the database at the nearest update. I'd really want to help you since I imagine you must be really frustrated and exhausted by this situation if you write so long and angry posts. Write me a PM if you're interested, and I'll send you my address. __________________

10-03-2010, 20:28	#4
Lorry - MLS Member Join Date: Mar 2006 Posts: 988	Rona : J'ai demandé à Margo sur votre cas et elle a dit qu'elle voyait tous les résultats, mais quand elle vous a demandé de faire des copies des documents qui doivent être stockées dans une base de DEO, vous avez refusé de les fournir. J'apprécie que Margo reconnaisse enfin (même si c'est par votre biais) qu'elle a bien eu connaissance visuelle des résultats de dysplasies de mes chiens !!! C'est déjà une bonne chose et le mérite de ne pas me faire passer pour une menteuse ! C'est exact, j'ai en effet refusé de lui laisser les exemplaires que j'avais apporté à la Nationale, car c'étaient justement des originaux et non de simples copies....il était hors de question que je lui laisse mes originaux !!! Mon But 1er, était de lui prouver qu'il ne faut pas toujours écouter, "Pierre", "Paul", "Jacques" et que ce n'est pas parceque je n'étale pas mes résultats dysplasiques sur mes Sites, que mes chiens ne sont pas forcément radiographiés .... Comprenez vous ? Rona : J'imagine que vous devez être vraiment frustré et épuisé par cette situation, si vous écrivez si longtemps et en colère postes. En effet, je suis en colère.....je trouve malsain, cette façon continuelle de toujours salir ou discrétiter la réputation d'un éleveur tout en se servant de ses Sites pour obtenir des informations (naissances, photos, ect ....) alors que je choisis moi-même, de ne pas les communiquer sur WD Autre exemple : Ca fait plus de 2 ans que je ne bénéficie pas volontairement de la publicité gratuite des informations de saillies/naissances sur WD.... Or ça n'empêche pas qu'un ADMIN vienne espionner sur mes Sites pour voir les mariages que je fais et les retranscrire sur WD !!! Pourquoi ???? puisque ce sont soit disant des mariages de merde ??? Dans ces cas là, qu'on me fiche la paix !!!! Et qu'on enlève carrément tout ce qui concerne mes chiens et mon élevage de cette base de donnée privée !!! (je l'ai demandé à plusieurs reprises) Rona : Ecris-moi un MP si vous êtes intéressé, et je vais vous envoyer mon adresse. C'est gentil merci ....

10-03-2010, 20:50	#7
Lorry - MLS Member Join Date: Mar 2006 Posts: 988	Margo : Oui, j'ai vu les résultats. Je vous remercie de le reconnaitre publiquement, car cette rumeur de faire reproduire mes chiens sans les faire radiographier est toujours d'actualité, largement répandue en France et à l'étranger .... Margo : Mais j'ai aussi dit qu'il faut analyser tous les résultats et les envoyer à l'Admin. Je ne dis pas le contraire !!!! Seulement je vous ferai remarquer que vous avez eu les originaux sous les yeux et que contrairement à des copies simplement scannées, (qui peuvent être falsifiées) les originaux ont forcément plus de valeur en terme "d'analyse de vérification" (en tout cas c'est mon avis) Margo : Il n'ya pas d'exception pour personne ... Je n'ai jamais demandé à avoir un passe-droit .... Comme je l'explique sur mon message précédent, j'ai pris la peine de vous montrer les résultats à VOUS directement, parceque je sais que vous avez tendance croire simplement ce que vous entendiez, et que je voulais que, pour une fois, vous fassiez votre jugement avec vos yeux et non pas avec vos oreilles !!! Par contre, ce que j'ai toujours demandé et ce que je continue de VOULOIR c'est simplement qu'on arrête de venir chercher des infos sur mes Sites, alors même qu'on m'a éjecté comme une merde de la liste de WD !!!!..... Je pense humainement parlant, que celà peut également être une "règle juste et une règle claire" comme vous l'écrivez si bien .... PS : Je pense aussi que la personne qui agit ainsi (à plusieurs reprises) pourrait le dire de façon ouverte et franche, plutot que de se planquer derrière le mot ADMIN ! ça aussi ça pourrait être une "règle juste et une règle claire"