Go Back   Wolfdog.org forum > Polski > Hodowla

Hodowla Informacje o hodowli, selekcji hodowlanej i miotach....

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 18-02-2010, 12:23   #1
z Peronówki
VIP Member
 
z Peronówki's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Późna
Posts: 6,996
Send a message via MSN to z Peronówki Send a message via Skype™ to z Peronówki
Default

Quote:
Originally Posted by trunksia&witgor View Post
Długo się wahałam... No ale dobrze... Powiem to!
I chwala ci za to...

Quote:
Originally Posted by trunksia&witgor View Post
Mnie też się chyba podobają bardziej psy w włoskim stylu- znaczy duże i puchate.
Bo to jest wlasnie internet...

Widzisz, krytyka wloskich psow (a raczej glownie Passo del Lupo) bazuje na tym, ze fotki bardzo roznia sie od rzeczywistosci...

Sama sie na to nacielam i to nie raz - znalazlam na internecie PIEKNE fotki wloskiego wilczaka.

Ladny, prawda?
Myslalam kiedys, aby nim kryc... Ale ze nie wybieram psow przez internet wiec czekalam na opinie znajomego slowackiego 'guru', ktory mial go dla mnie 'obkukac'... Dostalam od niego SMSa: "Zapomnij. To przeklatowany jamnik. W realu ma sie nijak do fotek".
Rzeczywiscie potem przyszly nowe fotki tego psa - i fakt: budowe ma FATALNA. Glowa byla ladna, gdy byl mlody, potem stal sie przecietny. Zdwecydowanie nie warto by bylo jechac 2000km na krycie.
A gdyby ktos pokryl nim swoja suke, ktora nie ma idealnych indeksow to szczeniaki wygladalyby jak Vallhundy...

I problemy te dotycza wiekszosci psow z PD.

1) Co do wzrostu to Wlosi maja troche wysokich psow (sa wyzsze np niz Slowackie, ale tez dlatego, ze bazuja na czeskiej krwi). Pamietaj jednak, ze Wlosi sa MALI. NISCY. A przy mezczyznie '150 w butach' nawet malutki wilczak wyglada na giganta...
Ja byla w SZOKU, gdy spotkalam w Nitrze psa mocno promowanego na internecie za pomoca swietnych fotek... Nie dosyc, ze byl malo wilczy. lub raczej WCALE nie byl wilczy. To jeszcze jesli mial 63cm wzrostu to bylby to cud naciagania...

2) Wilczaki POWINNY miec gesta siersc. Jak wilki - czyli dluga na szyji, grzbiecie i ogonie, krotka na brzuchu i bokach. We Wloszech nastawiono sie jednak na hodowanie psow pod wystawy, czyli nie liczy sie JAKOSC i STRUKTURA siersci, ale jej ilosc. Jesli zobaczysz wiele wloskich psow z bliska zauwazysz, ze maja inna siersc niz wilki. Maja taka jak husky czy malamuty, czyli puchata i stojaca.
Zerknij na ostatniego psa (pierwszego po prawej) - wyglada DOKLADNIE tak samo, jak dlugowlosy malamut mojej znajomej.

A to dlatego, ze selekcja nie poszla na WILCZA siersc, ale na siersc owczarkowata. Stad tez zaczely sie pojawiac wlasnie w tej linii problemy z psami dlugowlosymi - tutaj masz fotke synka Induka (a takich dzieci ma kilka):


W rasie probuje sie uzyskac obfita siersc, ale nie "wloska" droga selekcjonujac na wlos dlugowlosego ONa. Choc trzeba przyznac, ze sa to psy, ktore wygladaja SLICZNIE. Takie puchate misie. To jednak jest to wlos nieprawidlowy dla wilczaka (i wilka).

Quote:
Jeśli tak jak na zdjęciu to.... (oj teraz mi się oberwie, ale co tam!) uważam że rasa powinna iść w tym kierunku- dla mnie jest to bardziej wilczy wygląd. Wiem, nie znam się, jest wzorzec itp.
Szasztin wrzucil piekna fotke tego psa:

Glowe ma rzeczywiscie bardzo ladna.... Cialo niestety takie jak psy z Passo del Lupo, czyli jest dluuuugi i jak jego ojciec Miky ma fatalne katowanie "a la wystawowy owczarek niemiecki"...
(WAZNE: nie chodzi o to, ze jest to pies "nie do krycia", ale o to, ze rzeczywistosc rozni sie czasem od internetowego PRa. PDL daje ladne fotki psow, ale prawda jest taka, ze porywac moga sie na krycie jednynie ci, ktorzy maja swietnie zbudowane suki, bo zla budowa PDL mocno siedzi tam w genetyce lub dobrze zorientowani co niosa ich rodowody, ktorzy sa w stanie oszacowac "ryzyko").


_________________
A teraz tak ogolnie - PIEKNE psy trafiaja sie w kazdym kraju. Jest wiele bardzo wilczych wilczakow. Ale istnieje tez cos takiego jak "specyfika danego kraju".

Wiec stosujac uogolnienie:

1) Slowacja:
Ma zdecydowanie najlepiej zbudowane psy. Jednak sa niskie - piekne "giganty" sa sredniego wzrostu. Brakuje tez ostatnio troche wilczego zabarwienia.
Minusy: ostatnio probowano poprawiac wzrost czeska krwia, niestety choc psy sa wyzsze to BARDZO ucierpiala ich jakosc...

2) Czechy:
Maja najwyzsze psy. Ale tez chyba najgorsza srednia jesli chodzi o typowosc glow. Brak selekcji na indeksy spowodowal, ze jest bardzo zle jesli chodzi o budowe klatek i indeksy wysokosc. U dobrych, delikatniejszych suk potrafia poprawic kosc nie psujac eksterieru.

3) Niemcy:
Sciagneli psy glownie ze Slowacji. Czesc bazuje na czeskich liniach. Ale calosc populacji na bardzo wysokim poziomie.

4) Francja.
Maja bardzo dobre budowy - wiekszosc mierzonych CzW miala wprost idealne proporcje za wyjatkiem potomkow ich wloskich importow (tam wystapily typowe wady "PDL").

5) Wlochy
Ja zawsze je dziele na "Passo del Lupo" i "reszte"

Passo del lupo to hodowla nastawiona na szol - czyli psy efektowne o specyficznej bogatej siersc, ale o BARDZO zlej budowie (malo ktory pies ma dobry format) i w wiekszosci mocno przekatowane (taki ruch podoba sie sedziom na wystawach, ale owczarkowaty wykrok jest nietypowy dla CzW). Slabostka PDL sa glowy - psy maja dobry profil, ale ja jednowymiarowe - maja bardzo waskie czaszki, stad psy maja wiecznie zdziwony wyglad pyska. Bardzo duzy odsetek psow "suczych" (wynika to z proporcji - glowa wysokiego i "mocnego" wilczaka w typie wloskich jest zwykle wezsza, niz glowa slowackiego psa, ktory ma zalediwe min). Bylo to dosyc smieszne i doskonale widoczne, gdy obserwowalam klubowke we Francji: 90% psow ze slabymi, suczymi, bo waskimi glowami to byly wlasnie psy bedace potomkami francuskiego importu z Passo del Lupo.

Tu masz roznice w wygladzie:
- "wszystkowygrywajaca" wloska suka:


- suka w stylu slowackim


I psow:

- ostatnio sporo wygrywajacy wloski pies:


- slowacki pies


Oczywiscie Passo del Lupo ma tez piekne psy. Ale pamietajmy, ze jego to hodowla ma wiecej szczeniak niz cala Slowacja, Polska czy Niemcy. I trafiaja sie tam dobre wilczaki - ale wynika to glownie z teorii chaosu, a nie umiejetnosci i wiedzy hodowcy... )

Co do innych wloskich hodowli to jest to mieszanka - czesc z nich ma psy MOCNO odbiegajace od wzorca. Czesc ma SUPER psy. Czyli sytuacja taka jak w Polsce...
__________________
.

'Z PERONÓWKI'
FACEBOOK GROUP
z Peronówki jest offline   Reply With Quote
Old 18-02-2010, 12:48   #2
Witek
Plessowy wilczak
 
Witek's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Location: Pszczyna
Posts: 1,200
Default

Aż tak puchate to mi się nie podobają Zresztą tak jak pisałam zdjęcie to zdjęcie- nie odda psa. Mama Astarte (Cona) na zdjęciach wyglądała, że to tak określę "jak pół dupy za krzaka" a jak ją zobaczyłam na żywo to było jedno wielkie wooow. I zapewne to działa też w drugą stronę- że wielkie woow na zdjęciu może być "dupą" w realu.
Założę się, że Szasztin zna sposoby, żeby pies wyglądał bardziej wilczo i mniej wilczo na zdjęciu. Sama zauważyłam, że wąchający wilczak z głową przy ziemi wygląda dużo bardziej wilczo niż z głową podniesioną. Jak ma mokre futro też jest bardziej dziki. To samo dotyczy tego, że jak się boi to ma niesamowicie dzikie spojrzenie.... A jak leci z wywalonym jęzorem albo z piłeczką to już zwykły piesek
A żeby nie było to chodzi mi ogólnie o to, że chyba nie można powiedzieć, że jakiś pies mi się podoba- jest super duper i w ogóle jeśli widziało się go tylko na zdjęciu
Witek jest offline   Reply With Quote
Old 18-02-2010, 13:04   #3
z Peronówki
VIP Member
 
z Peronówki's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Późna
Posts: 6,996
Send a message via MSN to z Peronówki Send a message via Skype™ to z Peronówki
Default

Quote:
Originally Posted by trunksia&witgor View Post
I zapewne to działa też w drugą stronę- że wielkie woow na zdjęciu może być "dupą" w realu.
Założę się, że Szasztin zna sposoby, żeby pies wyglądał bardziej wilczo i mniej wilczo na zdjęciu. Sama zauważyłam, że wąchający wilczak z głową przy ziemi wygląda dużo bardziej wilczo niż z głową podniesioną. Jak ma mokre futro też jest bardziej dziki. To samo dotyczy tego, że jak się boi to ma niesamowicie dzikie spojrzenie....
Oko rozjasniasz robiac fotki pod slonce - najlepiej, zeby bylo ono blisko horyzontu. Uszy skracasz nie robiac fotek od frontu, lesz lekko z ukosa. Tak samo format - poprawisz robiac je psu stojacemu lekko bokiem. Poprawisz format i optycznie powiekszasz psa robiac fotki lekko od dolu... A jak chcesz miec "olbrzyma" to do trzymania psa prosisz jakiegos niskiego znajomego...

Dlatego fotki fotkami.... Mamy specow, ktorzy z owczarka potrafia zrobic wilka...
__________________
.

'Z PERONÓWKI'
FACEBOOK GROUP
z Peronówki jest offline   Reply With Quote
Old 18-02-2010, 13:55   #4
Witek
Plessowy wilczak
 
Witek's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Location: Pszczyna
Posts: 1,200
Default

Wylosował mi się ładny pies na zdjęciu
Chyba trzeba zrobić osobny temat Bo już mamy niezły OFF
Witek jest offline   Reply With Quote
Old 26-02-2010, 19:16   #5
CDaniela
http://www.srdcervac.wbs.
 
CDaniela's Avatar
 
Join Date: Mar 2004
Location: Unhošť - Nouzov
Posts: 1,313
Default

Quote:
Originally Posted by trunksia&witgor View Post
Wylosował mi się ładny pies na zdjęciu
Chyba trzeba zrobić osobny temat Bo już mamy niezły OFF
Co je to za zvíře?

Loni jsem jela do Itálie vybrat psa na krytí, ale nevybrala....
Fotila jsem na jejich výstavě v Serramazzoni. Čistě italští psi se na první pohled poznají. http://picasaweb.google.cz/smecka313/Serramazzoni#
__________________
Daniela

CDaniela jest offline   Reply With Quote
Old 26-02-2010, 20:16   #6
Katka
Junior Member
 
Katka's Avatar
 
Join Date: Nov 2008
Location: Wrocław
Posts: 90
Default

Quote:
Originally Posted by CDaniela View Post
Co je to za zvíře?
Piękna sucz
http://www.wolfdog.org/pol/dbase/d8944.html
Katka jest offline   Reply With Quote
Old 26-02-2010, 20:38   #7
wolfin
Moderator
 
wolfin's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Where the wolf lives
Posts: 6,095
Send a message via ICQ to wolfin Send a message via Skype™ to wolfin
Default

Quote:
Originally Posted by Katka View Post
no ale to .... niemka z slowackim rodowodem
__________________
wolfin jest offline   Reply With Quote
Old 27-02-2010, 10:54   #8
z Peronówki
VIP Member
 
z Peronówki's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Późna
Posts: 6,996
Send a message via MSN to z Peronówki Send a message via Skype™ to z Peronówki
Default

Quote:
Originally Posted by CDaniela View Post
Loni jsem jela do Itálie vybrat psa na krytí, ale nevybrala....
Fakt, na wystawach widac glownie Passo del Lupo. Niektore ladne, ale tych RZECZYWISCIE interesujace trudno spotkac... Trzeba miec szczescie...
__________________
.

'Z PERONÓWKI'
FACEBOOK GROUP
z Peronówki jest offline   Reply With Quote
Old 20-02-2010, 20:09   #9
atah
Junior Member
 
atah's Avatar
 
Join Date: Apr 2009
Location: Katowice
Posts: 243
Default

Quote:
Originally Posted by z Peronówki View Post
- "wszystkowygrywajaca" wloska suka:


- suka w stylu slowackim


Ehhh rzeczywiście jest różnica! Włoska suka ma wyraz pyska jak owczarek collie. Taki ładny ozdobny piesek Nie wypada, zeby sie taplał w błocie
atah jest offline   Reply With Quote
Reply


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +2. The time now is 01:28.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
(c) Wolfdog.org