DM test voor de TsW is beschikbaar!

jmvdwiel · 02-02-2010, 23:51

enne als je een DNA test hebt gedaan hoef je eigenlijk geen enkele hond uit te sluiten van de fok, gewoon de juiste combinatie maken.
een eventuele lijder(zonder klachten) x met een vrije hond
drager x vrije hond

En als het gen zich in de populatie ver heeft verspreid zou je zelfs ook aan drager x drager kunnen denken , waarbij dan 1/4 van de pups lijder zouden worden. Want het is denk ik onmogelijk om in 1 of 2 generaties dit soort problemen helemaal uit te bannen... maar met z'n alllen kunnen we er wel voor zorgen dat er minder honden lijder zullen zijn.

Tatti · 03-02-2010, 09:53

Als ik zie wat er op het Duitse forum word geschreven over het testen, zo van : geen van mijn honden heeft het ooit gehad, dus hoef ik mijn fokdieren ook niet te testen

Ligt het aan mij of is dit wel een beetje erg kort door de bocht

Tuurlijk kun je niet maar even alle dieren uit de fok uitsluiten, wie weet wat je er dan in fokt als de populatie te klein word, maar ik vind dit wel een ziekte waarbij je de kans op drager X drager moet proberen te voorkomen.

Gr
Tatiana

loco · 03-02-2010, 10:34

Quote:

Originally Posted by jmvdwiel

En als het gen zich in de populatie ver heeft verspreid zou je zelfs ook aan drager x drager kunnen denken , waarbij dan 1/4 van de pups lijder zouden worden. Want het is denk ik onmogelijk om in 1 of 2 generaties dit soort problemen helemaal uit te bannen... maar met z'n alllen kunnen we er wel voor zorgen dat er minder honden lijder zullen zijn.

Dus als het zo mocht zijn dat er veel dragers in het ras zijn en te weinig vrije honden om verantwoord geen lijders van DM te fokken.
Is het volgens jouw wel mogelijk, drager op drager te zetten met het gevolg dat 1 op de 4 honden lijder van DM is/word ????

Dus bewust LIJDERS VAN DM fokken ??????
Bewust deze ellende op de wereld zetten ????????

Ik heb geen filmpies nodig om te weten hoe verschrikkelijk het is om je hond zo te zien.
Hoe verschrikkelijk het is om de keuze te moeten maken wanneer je je hond laat hemelen.
Die geestelijk nog steeds de zelfde is als een paar maanden geleden zonder enige ouderdom verschijnsel, en dus nog steeds staat te jumpen met het idee dat ie met je mee mag.
Maar doordat ie het lichamelijk niet aan kan onder de sitetable schuift omdat ie die bocht niet meer kan maken omdat de achterpoten niet meer werken.
En je je hond hier onder vandaan moet halen om dat ie dat zelfstandig niet kan.
Omvallen terwijl hij tegen een boom staat te piesse.
En dan heb ik het nog niet eens over hoe hij op dat soort momenten kijkt, want dat is hartverscheurend !!!!!

En dan de verhalen die je leest op het internet van mensen die tot het bittere einde gaan.
En hun hond in de kar stoppen, en wassen omdat ze in hun eigen vuil liggen.
Maar dat zo vaak moeten doen dat de hond niet meer droogt, je hem dan in de tuin op een kleedje ligt om te drogen.
En je dan terug komt en je de maden uit je eigen hond ziet kruipen omdat je hond zijn achterhand aan het afsterven is.

En al die ellende bewust fokken ???????
Knappe fokker die dat kan !!!!!!

wolfwoman-stefanie · 03-02-2010, 17:05

Is er al een Tsjechoslowaakse Wolfhond die op oudere leeftijd deze aandoening heeft, en niet meer lopen kan ?

jmvdwiel · 03-02-2010, 20:11

Er zijn nog een heleboel andere dingen waar je ook aan moet denken wat betreft fokken, en het is dus niet alleen DM, maar bv ook HD/ED/ gedrag/dwerg etc.......
Daarbij moeten we eerst zien uit te vinden in hoeverre het gen zich heeft verspreid om preciese inschattingen te geven wat verstandig is.

IN MIJN OPTIEK denk ik dat als het gen een wijde verspreiding heeft binnen het ras het zeker goed zou zijn om drager x drager te kruisen. Het simpele statistische sommetje geeft dan dat je 3/4 'gezonde' honden krijgt en inderdaad 1/4 lijder. maar dus ook 1/4 vrije honden......

een lijder (die nog geen klachten heeft) zou je wel altijd met een vrije hond moeten kruisen, wat dus allemaal dragers oplevert.

Maar door dus te testen kun je voorkomen dat je lijder x lijder gaat kruisen (zonder dit te weten) en dus allemaal lijders krijgt.
En als je zonder te testen lijder x drager kruist , krijg je 1/2 dragers en 1/2 lijders.

Deze 2 laatse opties zijn wat mij betreft erger dan BEWUST drager x drager te kruisen.
Wat er uiteindelijk moet gebeuren indien dit mogelijk is, proberen dit gen te verdunnen in de populatie, het laatste wat er moet gebeuren is om alle honden die dit gen bij zich dragen als 'besmet' te gaan zien.
Dat zou namelijk heel erg dom zijn, en dan kun je het ras beter meteen opdoeken.
Het is waarschijnlijk dus niet mogelijk om in enkele generaties zo'n gen eruit te fokken, maar we kunnen wel proberen om de frequentie van lijders zo laag mogelijk te krijgen.

loco · 03-02-2010, 21:40

Quote:

Originally Posted by jmvdwiel

IN MIJN OPTIEK.

"En in mijn optiek"

Moet je mensen eerst zo ver krijgen om hun hond te laten testen

.

witteherder · 03-02-2010, 21:57

Eerst testen

Dan heb je een beeld van hoe de zaken ervoor staan

Dan pas fokbeleid erop aanpassen

jmvdwiel · 03-02-2010, 22:03

natuurlijk eerst testen... maar met niet geteste dieren fokken is misschien nog wel schadelijker voor het ras dan met 2 geteste dragers fokken.

De vraag is ... zou je wel een pupje willen van 2 honden die niet getest zijn maar waarvan de fokker zegt dat er geen DM in zijn lijnen voorkomt??????

loco · 03-02-2010, 20:58

Quote:

Originally Posted by wolfwoman-stefanie

Is er al een Tsjechoslowaakse Wolfhond die op oudere leeftijd deze aandoening heeft, en niet meer lopen kan ?

Ja de test is gevalideerd voor TSW's, en daar hebben ze een TSW met DM voor gebruikt.

03-02-2010, 17:05	#4
wolfwoman-stefanie van 't Aelse Sluske Join Date: Mar 2005 Location: Andel Posts: 1,625	Is er al een Tsjechoslowaakse Wolfhond die op oudere leeftijd deze aandoening heeft, en niet meer lopen kan ? __________________ www.vantaelsesluske.nl __ groetjes van Stefanie

03-02-2010, 21:57	#7
witteherder Junior Member Join Date: Sep 2008 Posts: 94	Eerst testen Dan heb je een beeld van hoe de zaken ervoor staan Dan pas fokbeleid erop aanpassen __________________ "Dogs aren't our whole life, they make our lives whole"....Roger Caras http://www.chiwisplace.nl

02-02-2010, 23:51	#1
jmvdwiel Senior Member Join Date: Apr 2007 Posts: 1,061	enne als je een DNA test hebt gedaan hoef je eigenlijk geen enkele hond uit te sluiten van de fok, gewoon de juiste combinatie maken. een eventuele lijder(zonder klachten) x met een vrije hond drager x vrije hond En als het gen zich in de populatie ver heeft verspreid zou je zelfs ook aan drager x drager kunnen denken , waarbij dan 1/4 van de pups lijder zouden worden. Want het is denk ik onmogelijk om in 1 of 2 generaties dit soort problemen helemaal uit te bannen... maar met z'n alllen kunnen we er wel voor zorgen dat er minder honden lijder zullen zijn.

03-02-2010, 09:53	#2
Tatti Junior Member Join Date: Jul 2008 Location: Opglabbeek (B) Posts: 471	Als ik zie wat er op het Duitse forum word geschreven over het testen, zo van : geen van mijn honden heeft het ooit gehad, dus hoef ik mijn fokdieren ook niet te testen Ligt het aan mij of is dit wel een beetje erg kort door de bocht Tuurlijk kun je niet maar even alle dieren uit de fok uitsluiten, wie weet wat je er dan in fokt als de populatie te klein word, maar ik vind dit wel een ziekte waarbij je de kans op drager X drager moet proberen te voorkomen. Gr Tatiana

03-02-2010, 20:11	#5
jmvdwiel Senior Member Join Date: Apr 2007 Posts: 1,061	Er zijn nog een heleboel andere dingen waar je ook aan moet denken wat betreft fokken, en het is dus niet alleen DM, maar bv ook HD/ED/ gedrag/dwerg etc....... Daarbij moeten we eerst zien uit te vinden in hoeverre het gen zich heeft verspreid om preciese inschattingen te geven wat verstandig is. IN MIJN OPTIEK denk ik dat als het gen een wijde verspreiding heeft binnen het ras het zeker goed zou zijn om drager x drager te kruisen. Het simpele statistische sommetje geeft dan dat je 3/4 'gezonde' honden krijgt en inderdaad 1/4 lijder. maar dus ook 1/4 vrije honden...... een lijder (die nog geen klachten heeft) zou je wel altijd met een vrije hond moeten kruisen, wat dus allemaal dragers oplevert. Maar door dus te testen kun je voorkomen dat je lijder x lijder gaat kruisen (zonder dit te weten) en dus allemaal lijders krijgt. En als je zonder te testen lijder x drager kruist , krijg je 1/2 dragers en 1/2 lijders. Deze 2 laatse opties zijn wat mij betreft erger dan BEWUST drager x drager te kruisen. Wat er uiteindelijk moet gebeuren indien dit mogelijk is, proberen dit gen te verdunnen in de populatie, het laatste wat er moet gebeuren is om alle honden die dit gen bij zich dragen als 'besmet' te gaan zien. Dat zou namelijk heel erg dom zijn, en dan kun je het ras beter meteen opdoeken. Het is waarschijnlijk dus niet mogelijk om in enkele generaties zo'n gen eruit te fokken, maar we kunnen wel proberen om de frequentie van lijders zo laag mogelijk te krijgen.

03-02-2010, 22:03	#8
jmvdwiel Senior Member Join Date: Apr 2007 Posts: 1,061	natuurlijk eerst testen... maar met niet geteste dieren fokken is misschien nog wel schadelijker voor het ras dan met 2 geteste dragers fokken. De vraag is ... zou je wel een pupje willen van 2 honden die niet getest zijn maar waarvan de fokker zegt dat er geen DM in zijn lijnen voorkomt??????