sang de loup ou pas ???????????

Sherdor · 24-01-2010, 10:46

.... en fait, j'ai lu en diagonale... il s'agit de jeter un discrédit sur les codes / bonitations réalisées par Monika....

... eh bien, sacré crêpage de chignon... mais cela n'est pas le premier post qui relate leur "cordiale entente actuelle".

Lorry - MLS · 24-01-2010, 14:07

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Originally Posted by Sherdor

.... en fait, j'ai lu en diagonale... il s'agit de jeter un discrédit sur les codes / bonitations réalisées par Monika......

Qui pourtant à mon sens, tenaient plus la route en 2008, que celles réalisées en 2009 .....

martiou07 · 24-01-2010, 19:37

Bonjour, je suis surpris de trouver cette discution ici

, donc il n'y a pas de discredit sur la production Française, le probleme traité est autour d'une bonitation faite en Pologne, jugée par Monika Soukupova et qui n'est pas reconnu par le club Tchèque, donc une bonitation sans reelle valeur , c'est tout

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Originally Posted by Lorry - MLS

Qui pourtant à mon sens, tenaient plus la route en 2008, que celles réalisées en 2009 .....

oui, ce point de vue ne m'etonne pas du tout

bonitation 2008

bonitation 2009

...............

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Originally Posted by Lorry - MLS

Réellement surprise que vous soyez étonnée, par cette façon de faire ....!

On vient faire des grands sourires en France, Y vendre ses chiots par la même occasion, aider à quelques titres par ci et quelque titres par là pour ses "amis" du moment....

Petite opéation PROMO, payé par le CBEI et hop ! on critique après, la production française, qu'on a pourtant pris la peine de féliciter quand on était encore sur place !!!!

c'est fou ce que les mesentente peuvent faire dire, croyez vous reelement etre objective dans votre point de vue ...................

Mais bon, cette reaction ne m'etonne pas de votre part

gollum · 24-01-2010, 21:29

Bonsoir Martial !

Il y a implicitement discrédit sur le cheptel français dans la mesure où :
1/ la bonitation se déroule en fait sur une année avec cumul de points,
2/ l'attribution requiert l'assentiment de 3 personnes,
3/ nous n'exigeons pas la bonitation pour la reproduction,
4/ Monika Soukoupova écrit clairement que le test de caractère tel qu'il est mis en place en France n'a que peu de valeur puisque nous ne pouvons pas entraîner nos chiens au mordant.

La querelle de ces deux dames dépasse une mise en cause de Soukoupova pour avoir mis en place une bonitation "illégale" avec utilisation de documents en langue tchèque.
L'une est polonaise, l'autre tchèque, les deux sont des concurrentes sur le plan de l'élevage commercial. Ce pourrait être rigolo.
Heureusement que je garde un excellent souvenir du contact avec Sonia Beregovna en Allemagne...
Biz.

indiananous · 24-01-2010, 22:31

Je pense personnellement que notre test de bonitation à énormément plus de valeur car justement nos chiens ne sont pas préparés et que très peu de chiens n'ont pas réussi ce test.

Les éleveurs ont fait un travail formidable sur le caractère des chiots et de leurs socialisations, et si l'on fait une moyenne sur le nombre de clts vivant en france, et le nombre de clts français peureux, et bien on arrive à un tout petit pourcentage.

Le cheptel clt français est formidable, nous avons de très beaux chiens, une grande diversitée de courant de sang, et des éleveurs qui n'hesitent pas à sortir du territoire pour chercher un chiot ou faire des mariages interessant.

Alors les autres "grands" des pays voisins peuvent bien raconter se qu'ils veulent, le cheptel français c'est construit tout seul, sans aucune aide de leurs parts, et nous pouvons être vraiment fier de ce que nous avons comme chien-loup.

Nadia

Sherdor · 24-01-2010, 22:41

Je te rejoins complètement Nadia...

... compte tenu de nos résultats, je pense que nous allons continuer sans leur "aide" et leurs "règles à la noix" qui privilégient à moment donné un étalon... on ne sait pas toujours pourquoi !

... et les laisser à leurs querelles.

Bien, reste plus qu'à proposer une BONITAFRANCE

bruna · 24-01-2010, 23:43

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Originally Posted by indiananous

Les éleveurs ont fait un travail formidable sur le caractère des chiots et de leurs socialisations, et si l'on fait une moyenne sur le nombre de clts vivant en france, et le nombre de clts français peureux, et bien on arrive à un tout petit pourcentage.

Nadia

oui, d'ailleurs je ne sais plus ou j'ai lu cela, mais une personnne de hongrie préfères venir chercher un clt français, en ayant un élevage en plus trés connu , dont je tairais le nom, prés de chez lui.........cela veut tout dire.........pourtant leurs chiens sont superbes.......
et c vrai k'ayant fait plusieurs expos, je n'est pas encore vu de clt avec des muselières en france, enfin personnellement, .......kom a bratislava..........!!!!!!!

bruna · 24-01-2010, 23:37

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Originally Posted by Sherdor

....
... eh bien, sacré crêpage de chignon... mais cela n'est pas le premier post qui relate leur "cordiale entente actuelle".

bonsoir a tous,

et bien je suis d'accord, la dernière fois elles se traitaient sur un autre poste, et discréditaient le travail de l'un et l'autre, l'une produirait des "molossoides" et des "chacals", il serait temps k'elles prennent des tranxenes.........!!!!!!!!

freewild · 24-01-2010, 23:42

ps pas le temps ce soir de faire le tri ( entrainement R.U tardif ..) mais le tri va etre fait ...
deux sujets différents ...

a demain .. . .

gollum · 25-01-2010, 19:58

Je présente mes excuses à Martiou, Fabrice (Freewild) et aux chers auditeurs pour ce lancement de discussion mal placé ; mon association d'idées s'est construite sur le schéma "sang de loup - caractère du Clt - évaluation lors de la bonitation ".
Il est dur d'être clairvoyante quand on s'entraîne pour le World Championship du Passage de Serpillière : les critères sont la rapidité et l'efficacité au bout de trente passages.
Z'amitiés,
Souvla.

mariusz · 25-01-2010, 21:03

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Originally Posted by gollum

Je présente mes excuses à Martiou, Fabrice (Freewild) et aux chers auditeurs pour ce lancement de discussion mal placé ; mon association d'idées s'est construite sur le schéma "sang de loup - caractère du Clt - évaluation lors de la bonitation ".
Il est dur d'être clairvoyante quand on s'entraîne pour le World Championship du Passage de Serpillière : les critères sont la rapidité et l'efficacité au bout de trente passages.
Z'amitiés,
Souvla.

Hummm Sylvie file mettre ton silice.............

bruna · 26-01-2010, 00:03

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Originally Posted by gollum

Il est dur d'être clairvoyante quand on s'entraîne pour le World Championship du Passage de Serpillière : les critères sont la rapidité et l'efficacité au bout de trente passages.
Z'amitiés,
Souvla.

dur dur !!!!!!!!!! mais perso, je sais ce ke c en ce moment avec le temps pourri k'on a et les beaux trous dans le jardin, bonjour les papattes......... donc serpillère est ma devise en ce moment........

bruna · 26-01-2010, 14:00

excusez moi moi fabrice et martial c encore un hors sujet, mais pas le temps d'en ouvrir un, ca y est le test pour la myelopathie dégénérative est validée grace a bruno et stella voir wd anglais c un grand pas, merci bruno.......... dommage pour stella, a ki je penses, tu sais...........courage.........
amicalement bruna

bruna · 26-01-2010, 18:24

d'aprés ce ke g compris plusieurs clt sont positifs............dans kelkes années c une maladie ki va faire parler d'elle, malheureusement...........

gollum · 26-01-2010, 19:59

Bruna,

J'ai sept chiens en ce moment à la maison, dont trois chiots : ce n'est pas qu'une histoire de boue....

bruna · 26-01-2010, 23:37

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Originally Posted by gollum

J'ai sept chiens en ce moment à la maison, dont trois chiots

ah oui kand même

!!!!!!!!!!! c sur ke g l'air ridicule avec mes histoires de 8 papattes boueuses......... courage sylvie

!!!!
et tu t'en sors avec tout ce petit monde ????????? ce ne doit pas être évident .......

amicalement bruna

martiou07 · 29-01-2010, 01:00

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Originally Posted by gollum

Je présente mes excuses à Martiou, Fabrice (Freewild) et aux chers auditeurs pour ce lancement de discussion mal placé ; mon association d'idées s'est construite sur le schéma "sang de loup - caractère du Clt - évaluation lors de la bonitation ".
Il est dur d'être clairvoyante quand on s'entraîne pour le World Championship du Passage de Serpillière : les critères sont la rapidité et l'efficacité au bout de trente passages.
Z'amitiés,
Souvla.

pas de soucis Sylvie, mais je vais te dire, le probleme a été evoqué egalement sur le forum Polonais peu apres la nationale d'élevage, le probleme est qu'un chien a été toisé a une hauteur lors de la bonitation avec Monika Soukupova , et ce meme chien a été toisé lors de la nationale d'élevage par Daiva Rimaityte a bien moins de la hauteur minimum.....

bruna · 29-01-2010, 17:30

[quote = martiou07; 273133]
le probleme est Qu'un chien A ETE une toise Lors hauteur Une de la bonitation avec Monika Soukupova, et ce meme chien A ETE toise Lors de la Nationale d'élevage par Daiva Rimaityte A bien moins de la hauteur minimale .....[/ quote]

komment cela peut être possible ?????????????? je n'y connais pas grand chose........

24-01-2010, 10:46	#1
Sherdor Senior Member Join Date: Jun 2005 Posts: 1,023	.... en fait, j'ai lu en diagonale... il s'agit de jeter un discrédit sur les codes / bonitations réalisées par Monika.... ... eh bien, sacré crêpage de chignon... mais cela n'est pas le premier post qui relate leur "cordiale entente actuelle". __________________ www.ochrana.fr

24-01-2010, 22:31	#5
indiananous Member Join Date: Oct 2003 Location: Haut-Rhin Posts: 963	Je pense personnellement que notre test de bonitation à énormément plus de valeur car justement nos chiens ne sont pas préparés et que très peu de chiens n'ont pas réussi ce test. Les éleveurs ont fait un travail formidable sur le caractère des chiots et de leurs socialisations, et si l'on fait une moyenne sur le nombre de clts vivant en france, et le nombre de clts français peureux, et bien on arrive à un tout petit pourcentage. Le cheptel clt français est formidable, nous avons de très beaux chiens, une grande diversitée de courant de sang, et des éleveurs qui n'hesitent pas à sortir du territoire pour chercher un chiot ou faire des mariages interessant. Alors les autres "grands" des pays voisins peuvent bien raconter se qu'ils veulent, le cheptel français c'est construit tout seul, sans aucune aide de leurs parts, et nous pouvons être vraiment fier de ce que nous avons comme chien-loup. Nadia __________________ Traite ton chien en humain, et il te traitera en chien http://www.educateur-canin-haut-rhin.fr

24-01-2010, 22:41	#6
Sherdor Senior Member Join Date: Jun 2005 Posts: 1,023	Je te rejoins complètement Nadia... ... compte tenu de nos résultats, je pense que nous allons continuer sans leur "aide" et leurs "règles à la noix" qui privilégient à moment donné un étalon... on ne sait pas toujours pourquoi ! ... et les laisser à leurs querelles. Bien, reste plus qu'à proposer une BONITAFRANCE __________________ www.ochrana.fr

24-01-2010, 23:42	#9
freewild Senior Member Join Date: Sep 2003 Location: gironde Posts: 2,329	ps pas le temps ce soir de faire le tri ( entrainement R.U tardif ..) mais le tri va etre fait ... deux sujets différents ... a demain .. . . __________________ amitiées tchequelouquienne http://texwolf.free.fr www.amicale-chien-loup-tchecoslovaque.com une vrai passion pour une belle race ! signé fabrice tout simplement passionné....... et c'est deja ça

24-01-2010, 21:29	#4
gollum Junior Member Join Date: Mar 2006 Location: Haut-Rhin Alsace Posts: 251	Bonsoir Martial ! Il y a implicitement discrédit sur le cheptel français dans la mesure où : 1/ la bonitation se déroule en fait sur une année avec cumul de points, 2/ l'attribution requiert l'assentiment de 3 personnes, 3/ nous n'exigeons pas la bonitation pour la reproduction, 4/ Monika Soukoupova écrit clairement que le test de caractère tel qu'il est mis en place en France n'a que peu de valeur puisque nous ne pouvons pas entraîner nos chiens au mordant. La querelle de ces deux dames dépasse une mise en cause de Soukoupova pour avoir mis en place une bonitation "illégale" avec utilisation de documents en langue tchèque. L'une est polonaise, l'autre tchèque, les deux sont des concurrentes sur le plan de l'élevage commercial. Ce pourrait être rigolo. Heureusement que je garde un excellent souvenir du contact avec Sonia Beregovna en Allemagne... Biz.

25-01-2010, 19:58	#10
gollum Junior Member Join Date: Mar 2006 Location: Haut-Rhin Alsace Posts: 251	Je présente mes excuses à Martiou, Fabrice (Freewild) et aux chers auditeurs pour ce lancement de discussion mal placé ; mon association d'idées s'est construite sur le schéma "sang de loup - caractère du Clt - évaluation lors de la bonitation ". Il est dur d'être clairvoyante quand on s'entraîne pour le World Championship du Passage de Serpillière : les critères sont la rapidité et l'efficacité au bout de trente passages. Z'amitiés, Souvla.

26-01-2010, 14:00	#13
bruna Distinguished Member Join Date: May 2009 Posts: 4,336	excusez moi moi fabrice et martial c encore un hors sujet, mais pas le temps d'en ouvrir un, ca y est le test pour la myelopathie dégénérative est validée grace a bruno et stella voir wd anglais c un grand pas, merci bruno.......... dommage pour stella, a ki je penses, tu sais...........courage......... amicalement bruna

26-01-2010, 18:24	#14
bruna Distinguished Member Join Date: May 2009 Posts: 4,336	d'aprés ce ke g compris plusieurs clt sont positifs............dans kelkes années c une maladie ki va faire parler d'elle, malheureusement...........

26-01-2010, 19:59	#15
gollum Junior Member Join Date: Mar 2006 Location: Haut-Rhin Alsace Posts: 251	Bruna, J'ai sept chiens en ce moment à la maison, dont trois chiots : ce n'est pas qu'une histoire de boue....

29-01-2010, 17:30	#18
bruna Distinguished Member Join Date: May 2009 Posts: 4,336	[quote = martiou07; 273133] le probleme est Qu'un chien A ETE une toise Lors hauteur Une de la bonitation avec Monika Soukupova, et ce meme chien A ETE toise Lors de la Nationale d'élevage par Daiva Rimaityte A bien moins de la hauteur minimale .....[/ quote] komment cela peut être possible ?????????????? je n'y connais pas grand chose........