Fakten zu Lüge oder Wahrheit

wildwolf · 01-12-2009, 17:51

Danke Torsten,

auch wenn ich in der Ferne lebe, kann ich den Unterschied zwischen GLAUBE ICH und einer FRAGESTELLUNG, sowie EINLADUNG immer noch erkennen... Du aber scheinbar nicht....
Merke das Du dich angegriffen fuhlst wenn jemand nicht Deiner Meinung ist...

Klares Dominantes Verhalten...

Mochte nur sagen...

DER TON MACHT DIE MUSIK....

Ciao DUDE....(mmh...?)

Konnen wir dann wieder zum Thema zuruckkehren? Danke....

01-12-2009, 17:53

Quote:

Originally Posted by wildwolf

DER TON MACHT DIE MUSIK....

Der Ton oder die Schriftgröße & -farbe...

Heiko · 01-12-2009, 18:25

Quote:

Originally Posted by Julia

Der Ton oder die Schriftgröße & -farbe...

Was den Ton der Musik betrifft; die Klänge und Bässe und mehr noch die inhaltlich aussagekräftigen Texte !

Schriftgröße und Farbe dient eher um das ganze Hervorzuheben.

01-12-2009, 18:43

Quote:

Originally Posted by Heiko

Was den Ton der Musik betrifft; die Klänge und Bässe und mehr noch die inhaltlich aussagekräftigen Texte !

Schriftgröße und Farbe dient eher um das ganze Hervorzuheben.

Noch einmal für die Gemächlichen:

Quote:

Der Ton oder - in einem Forum ohne Audiofunktion - die Schriftgröße & -farbe...

dogsnoopy · 01-12-2009, 19:04

Quote:

Originally Posted by wildwolf

Danke Torsten,

auch wenn ich in der Ferne lebe, kann ich den Unterschied zwischen GLAUBE ICH und einer FRAGESTELLUNG, sowie EINLADUNG immer noch erkennen... Du aber scheinbar nicht....
Merke das Du dich angegriffen fuhlst wenn jemand nicht Deiner Meinung ist...

Klares Dominantes Verhalten...

Mochte nur sagen...

DER TON MACHT DIE MUSIK....

Ciao DUDE....(mmh...?)

Konnen wir dann wieder zum Thema zuruckkehren? Danke....

Du hast doch angefangen dich angegriffen zu fühlen! Mensch , Mensch , Mensch wie alt seit ihr ???? Wer hat hier wem die Schaufel weggenommen und wen mit Sand beworfen?
Ihr steht hier alle hinter der gleichen Sache mit unterschiedlichen Ansichten, kann man sich nicht mal etwas entspannter verhalten ... übrigens: SO WIE ES IN DEN WALD HINEINRUFT SO SCHALLT ES WIEDER RAUS !

Es wird doch wohl möglich sein, sachlich, als auch fachlich zu argumentieren anstatt zu diskutieren: Wer diskutiert, verliert. (ist ein nettes Sprichwort aber wahr) Außerdem, in jedem Hund steckt ein Wolf.... in dem einem mehr in dem anderen weniger und : Fantasie ist was sich manche nicht vorstellen können.

Entschuldigung...musste mal sein.

Torsten · 01-12-2009, 20:55

Quote:

Natürlich wirst Du auch feststellen, dass es Verhaltensweisen der Wölfe gibt, die Du bei allen anderen Hunden mehr oder weniger auch wiederfindest. Wie sollte es auch anders sein

Na ja, endlich verstehen wir uns einigermaßen ......

Quote:

Mochte nur sagen...

DER TON MACHT DIE MUSIK....

No Command .......

Quote:

Du hast doch angefangen dich angegriffen zu fühlen!

Nein das war ich ..... Hans Georgs (Weltmeister seines Zeichens) Freundin ist doch souverän, und offen für Anderes....... außer bei der Wildwestromantik , da versteht sie eben keinen Spaß....... sorry das ich anderer Meinung bin - ich gelobe Besserung.

dogsnoopy · 01-12-2009, 21:08

...................

wildwolf · 01-12-2009, 22:15

Wer lust hat kann sich ja mal diese forumseite mit google ubersetzen... Hier schreibt gerade heute Diego die gleichen uberlegungen wie ich... Das in diesem Forum am ende nur ein ganz geringer Teil von TWH besitzern schreibt und dann die, die dem Hund leidenschaftlich verfallen sind oder mit ihm zurechtgekommen sind.... Die andern schreiben kaum oder nie hier.... (oder nur anfangs..oder am Ende...)!!!

Leider.....

http://www.wolfdog.org/forum/showpos...3&postcount=24

hanninadina · 01-12-2009, 23:08

http://www.zeit.de/2009/14/P-Zoltan-Horkai

Habe ich gerade gefunden, lässt mal, was Zoltan Horkai zu dem Unterschied Wolf und Hund sagt in der Zeit! Kurz vorab, die Uni Budapest hat rausgefunden, dass der Wolf genauso wie ein Hund den Menschen versteht, aber es ist im egal! Weil er unabhängig ist vom Menschen. Das kann ich nur bestätigen, wenn sie Bock haben, dann machen sie nämlich das gleiche wie ein Hund. Dazu musst sie aber erst bekommen. Zoltan Horkai hat dazu geschrieben, wie er es schafft, dass das passiert. Vor einer Woche gab es ja "Blood & Chocolat" im TV, wo die vom ihm trainierten Wölfe zu sehen war. Nächstes Jahr kommt ein Film mit Nicolas Cage und seinen Wölfen. Ist echt spannend.

Ich komme übrigens gerade auf Zoltan, weil im englischen Forum ein Polarbär mit Hunden zu sehen ist und ein TWH mit einem Braunbären. Und da es sich um Donka vom Böhmerwald handelt, weiss ich, dass das foto bei Zoltan in Ungarn aufgenommen worden ist.

bin mir nicht sicher, habe aber eben gelesen, dass ein wolftrainer, der auch in Hollywood trainiert am Mittwoch, 2.12. bei RTL im Stern TV ist. Kann also Zoltan Horkai sein. Er soll auch einen Wolf dabei haben.

http://www.tvspielfilm.de/tv-program...000388981.html

runter srcollen

Jetzt bin ich mir sicher. Leider bin ich bei Paule Beatle McC in HH. Muss mich wohl auf die Wiederholung Sa Nacht 3.50 konzentrieren.

Christian

Manni · 02-12-2009, 11:53

Um mal wieder auf den Anfang des Threads zurück zukommen – ganz kurz meine Erfahrung mit einem TWH.
Ich habe zwar Erfahrung mit Hunden, bin aber kein Experte, Kenner oder Hundehobbypsychologe. Zum TWH bin ich zufällig gekommen – und natürlich hat mich dann das Thema Wolfsabstammung fasziniert.
Mit meiner Hündin, die ich jetzt fast zwei Jahre besitze, habe ich bei der Erziehung kaum Problem, Wenn dann solche die auch mit anderen Hunden vergleichbarer Größe und vergleichbarem Temperament zu erwarten gewesen waren.
Die meiner Meinung nach wichtigen Voraussetzungen: Grundstück, Freizeit, Familie und Beruf stimmten auch.
Es ist nicht viel kaputt gegangen in der Sturm und Drang Zeit. Ragna war sehr schnell stubenrein und vom Haus aus gut sozialisiert. Sie ist überhaupt nicht scheu oder ängstlich. Ich bin mir auch sicher, das ich die „Macken“ die sie hat, mit konsequenter Erziehung wegbekommen würde – aber ich bin da halt selber nicht konsequent genugJ
Natürlich hat sie auch rassetypische Eigenschaften, die hier hinlänglich bekannt sind und die ich als Laie schon oft als wolfsähnlich beschreiben würde. Und viele Leute sehen die Ähnlichkeit mit einem Wolf. Aber das ist ja alle ok so.
Zu einigen Vorschreibern: ich würde nie einen Hund mit so einem Temperament, ohne Box im Auto lassen oder länger alleine im Haus wo etwas kaputt gehen kann. Das auf den „Wolf“ zu schieben ist quatsch.
Auch kann ich mir nicht vorstellen, dass mein Hund in 5 Monaten 5 Handys zerstört – das ist wohl weniger dem„Wolf“ als der Unordnung J der Besitzerin anzulasten.
Aber was die „Belastung“ angeht – ich denke, das ist in erster Linie – wie Torsten schreibt – persönliche Einstellung.
Meiner Meinung nach sind die TWH – bei guter Sozialisierung und konsequenter Erziehung sehr gut haltbar und auch für vieles geeignet( BH, Mantrail ….). Ich glaube, einige hier trauen ihren Hunden keine grundlegende Änderung des Verhaltens durch konsequente Erziehung zu und geben sich damit zufrieden eben einen „Wolf“ zu haben, bei dem Erziehung zwecklos ist.
Dazu noch später in einem anderen Beitrag mehr.
Ich frage mich weiter : wem nützt das – Wolf oder Hund? - ich glaube schon, das die meisten Besitzer sich von dem wolfsähnlichen Aussehen und teilweise wölfischen Verhalten angezogen fühlen. Das ist ja auch kein Problem – geht mir auch so. Problematisch wird es wenn „der Wolf“ dafür verantwortlich ist, die eigene, mangelhafte Befähigung zur Erziehung oder Haltung dieser Tiere zu entschuldigen und die Tiere dann abzugeben.
Weniger schlimm, aber auch nicht der Sache dienlich ist es, damit zu prahlen, das man einen „Wolf“ so gut erzogen hat und damit ein super Experte ist. Weiter finde ich es auch gefährlich, eigene Sehnsüchte und Vorstellung von „Wölfen, Freiheit, Naturverbundenheit, …“ auf diese Tiere zu projektzieren und die Tiere damit in ein Schema zu pressen.
Und wenn jemand stolz auf seinen “Wolf“ ist und sich an seinem Tier freut – schön für Ihn – ich freue mich über jeden, der mit seinem Tier glücklich und zufrieden ist. Aber ich denke auch , wenn wir den „Wolf“ zu sehr in den Vordergrund rücken, machen wir uns bzw. der Rasse, in der Öffentlichkeit nicht unbedingt viele Freunde. Zu schnell werden auch hier allgemeine Unzulänglichkeiten und Probleme einzelner Tiere – alleine auf das Thema Wolfserbe geschoben – und das ist damit fest zementiert, unabänderlich und damit in einer festen Schublade!! Nämlich – wild, unbändig, verschlagen, böse und vor allem gefährlich!
In meinem - kleinen Bekanntenkreis, sind die TWH Besitzer durchweg sehr zufrieden und haben die ganzen, „scheinbar schlechten wölfischen“ Eigenschaften nicht zum Problem gemacht. Ein Bruder von Ragna, wurde abgegeben aus privaten Gründen – das hatte nichts mit der Rasse zu tun. Zu dem anderen Fall – wie gesagt – vielleicht noch mehr in einem anderen Beitrag. Aber nur kurz vorweg, grade da hat der Begriff „Wolf“ viel Schaden angerichtet, der dann später, von jemandem, der das Tier als Hund gesehen hat ,wieder ins recht Lot gesetzt wurde.
Und es ist müßig darüber zu spekulieren, wie sich die „ schweigende Mehrheit“ der TWH Besitzer verhält, schweigen sie – weil – wie einige hier spekulieren – mit den Hunden nicht fertig werden – schweigen sie ,weil es einfach nichts zu sagen gibt und sie eben einen „Hund „ haben und nicht mehr, oder weil sie von dem Gestreite im Forum abgeschreckt sind, oder keinen Bezug zum Internet haben – Keine Ahnung – wir wissen es alle nicht. Ich kann nur von meinem Umfeld ausgehen und meiner Lebenserfahrung, und die sagt - viele bekommen die Hunde die sie sich erziehen !!!
Es kann Ausnahmen geben – die sollen sich eben nicht angesprochen fühlen.
Also – viel Spaß mit euren „ Sofawölfen“
LG Manfred.

Torsten · 03-12-2009, 21:07

Quote:

habe aber eben gelesen, dass ein wolftrainer, der auch in Hollywood trainiert am Mittwoch, 2.12. bei RTL im Stern TV ist. Kann also Zoltan Horkai sein. Er soll auch einen Wolf dabei haben.

Na das hat er bestimmt gelesen das du ihn hier angekündigt hast - und es wird ihm vergangen sein im TV aufzutreten - denn es kam nichts, es sei denn du meintest Gorillas

Ne im Ernst die haben das bestimmt wegen der Gorillas abgesetzt ...... oder doch wegen dir Christian ....

01-12-2009, 17:51	#1
wildwolf Strange Member Join Date: Jan 2009 Location: Pergine /Vs Trentino Posts: 882	Danke Torsten, auch wenn ich in der Ferne lebe, kann ich den Unterschied zwischen GLAUBE ICH und einer FRAGESTELLUNG, sowie EINLADUNG immer noch erkennen... Du aber scheinbar nicht.... Merke das Du dich angegriffen fuhlst wenn jemand nicht Deiner Meinung ist... Klares Dominantes Verhalten... Mochte nur sagen... DER TON MACHT DIE MUSIK.... Ciao DUDE....(mmh...?) Konnen wir dann wieder zum Thema zuruckkehren? Danke.... __________________ Allora guardami negli occhi e capirai che io ti amo ancora...

01-12-2009, 21:08	#7
dogsnoopy Junior Member Join Date: Feb 2009 Location: THüringen Posts: 224	................... __________________ Stärke wächst nicht aus körperlicher Kraft - vielmehr aus unbeugsamen Willen. Last edited by dogsnoopy; 01-12-2009 at 21:43.

01-12-2009, 22:15	#8
wildwolf Strange Member Join Date: Jan 2009 Location: Pergine /Vs Trentino Posts: 882	Wer lust hat kann sich ja mal diese forumseite mit google ubersetzen... Hier schreibt gerade heute Diego die gleichen uberlegungen wie ich... Das in diesem Forum am ende nur ein ganz geringer Teil von TWH besitzern schreibt und dann die, die dem Hund leidenschaftlich verfallen sind oder mit ihm zurechtgekommen sind.... Die andern schreiben kaum oder nie hier.... (oder nur anfangs..oder am Ende...)!!! Leider..... http://www.wolfdog.org/forum/showpos...3&postcount=24 __________________ Allora guardami negli occhi e capirai che io ti amo ancora...

01-12-2009, 23:08	#9
hanninadina Senior Member Join Date: Nov 2003 Posts: 2,466	http://www.zeit.de/2009/14/P-Zoltan-Horkai Habe ich gerade gefunden, lässt mal, was Zoltan Horkai zu dem Unterschied Wolf und Hund sagt in der Zeit! Kurz vorab, die Uni Budapest hat rausgefunden, dass der Wolf genauso wie ein Hund den Menschen versteht, aber es ist im egal! Weil er unabhängig ist vom Menschen. Das kann ich nur bestätigen, wenn sie Bock haben, dann machen sie nämlich das gleiche wie ein Hund. Dazu musst sie aber erst bekommen. Zoltan Horkai hat dazu geschrieben, wie er es schafft, dass das passiert. Vor einer Woche gab es ja "Blood & Chocolat" im TV, wo die vom ihm trainierten Wölfe zu sehen war. Nächstes Jahr kommt ein Film mit Nicolas Cage und seinen Wölfen. Ist echt spannend. Ich komme übrigens gerade auf Zoltan, weil im englischen Forum ein Polarbär mit Hunden zu sehen ist und ein TWH mit einem Braunbären. Und da es sich um Donka vom Böhmerwald handelt, weiss ich, dass das foto bei Zoltan in Ungarn aufgenommen worden ist. bin mir nicht sicher, habe aber eben gelesen, dass ein wolftrainer, der auch in Hollywood trainiert am Mittwoch, 2.12. bei RTL im Stern TV ist. Kann also Zoltan Horkai sein. Er soll auch einen Wolf dabei haben. http://www.tvspielfilm.de/tv-program...000388981.html runter srcollen Jetzt bin ich mir sicher. Leider bin ich bei Paule Beatle McC in HH. Muss mich wohl auf die Wiederholung Sa Nacht 3.50 konzentrieren. Christian Last edited by Julia; 02-12-2009 at 14:46. Reason: Beiträge zusammengeführt

02-12-2009, 11:53	#10
Manni Junior Member Join Date: Sep 2008 Location: Fronhausen/Lahn Posts: 76	Um mal wieder auf den Anfang des Threads zurück zukommen – ganz kurz meine Erfahrung mit einem TWH. Ich habe zwar Erfahrung mit Hunden, bin aber kein Experte, Kenner oder Hundehobbypsychologe. Zum TWH bin ich zufällig gekommen – und natürlich hat mich dann das Thema Wolfsabstammung fasziniert. Mit meiner Hündin, die ich jetzt fast zwei Jahre besitze, habe ich bei der Erziehung kaum Problem, Wenn dann solche die auch mit anderen Hunden vergleichbarer Größe und vergleichbarem Temperament zu erwarten gewesen waren. Die meiner Meinung nach wichtigen Voraussetzungen: Grundstück, Freizeit, Familie und Beruf stimmten auch. Es ist nicht viel kaputt gegangen in der Sturm und Drang Zeit. Ragna war sehr schnell stubenrein und vom Haus aus gut sozialisiert. Sie ist überhaupt nicht scheu oder ängstlich. Ich bin mir auch sicher, das ich die „Macken“ die sie hat, mit konsequenter Erziehung wegbekommen würde – aber ich bin da halt selber nicht konsequent genugJ Natürlich hat sie auch rassetypische Eigenschaften, die hier hinlänglich bekannt sind und die ich als Laie schon oft als wolfsähnlich beschreiben würde. Und viele Leute sehen die Ähnlichkeit mit einem Wolf. Aber das ist ja alle ok so. Zu einigen Vorschreibern: ich würde nie einen Hund mit so einem Temperament, ohne Box im Auto lassen oder länger alleine im Haus wo etwas kaputt gehen kann. Das auf den „Wolf“ zu schieben ist quatsch. Auch kann ich mir nicht vorstellen, dass mein Hund in 5 Monaten 5 Handys zerstört – das ist wohl weniger dem„Wolf“ als der Unordnung J der Besitzerin anzulasten. Aber was die „Belastung“ angeht – ich denke, das ist in erster Linie – wie Torsten schreibt – persönliche Einstellung. Meiner Meinung nach sind die TWH – bei guter Sozialisierung und konsequenter Erziehung sehr gut haltbar und auch für vieles geeignet( BH, Mantrail ….). Ich glaube, einige hier trauen ihren Hunden keine grundlegende Änderung des Verhaltens durch konsequente Erziehung zu und geben sich damit zufrieden eben einen „Wolf“ zu haben, bei dem Erziehung zwecklos ist. Dazu noch später in einem anderen Beitrag mehr. Ich frage mich weiter : wem nützt das – Wolf oder Hund? - ich glaube schon, das die meisten Besitzer sich von dem wolfsähnlichen Aussehen und teilweise wölfischen Verhalten angezogen fühlen. Das ist ja auch kein Problem – geht mir auch so. Problematisch wird es wenn „der Wolf“ dafür verantwortlich ist, die eigene, mangelhafte Befähigung zur Erziehung oder Haltung dieser Tiere zu entschuldigen und die Tiere dann abzugeben. Weniger schlimm, aber auch nicht der Sache dienlich ist es, damit zu prahlen, das man einen „Wolf“ so gut erzogen hat und damit ein super Experte ist. Weiter finde ich es auch gefährlich, eigene Sehnsüchte und Vorstellung von „Wölfen, Freiheit, Naturverbundenheit, …“ auf diese Tiere zu projektzieren und die Tiere damit in ein Schema zu pressen. Und wenn jemand stolz auf seinen “Wolf“ ist und sich an seinem Tier freut – schön für Ihn – ich freue mich über jeden, der mit seinem Tier glücklich und zufrieden ist. Aber ich denke auch , wenn wir den „Wolf“ zu sehr in den Vordergrund rücken, machen wir uns bzw. der Rasse, in der Öffentlichkeit nicht unbedingt viele Freunde. Zu schnell werden auch hier allgemeine Unzulänglichkeiten und Probleme einzelner Tiere – alleine auf das Thema Wolfserbe geschoben – und das ist damit fest zementiert, unabänderlich und damit in einer festen Schublade!! Nämlich – wild, unbändig, verschlagen, böse und vor allem gefährlich! In meinem - kleinen Bekanntenkreis, sind die TWH Besitzer durchweg sehr zufrieden und haben die ganzen, „scheinbar schlechten wölfischen“ Eigenschaften nicht zum Problem gemacht. Ein Bruder von Ragna, wurde abgegeben aus privaten Gründen – das hatte nichts mit der Rasse zu tun. Zu dem anderen Fall – wie gesagt – vielleicht noch mehr in einem anderen Beitrag. Aber nur kurz vorweg, grade da hat der Begriff „Wolf“ viel Schaden angerichtet, der dann später, von jemandem, der das Tier als Hund gesehen hat ,wieder ins recht Lot gesetzt wurde. Und es ist müßig darüber zu spekulieren, wie sich die „ schweigende Mehrheit“ der TWH Besitzer verhält, schweigen sie – weil – wie einige hier spekulieren – mit den Hunden nicht fertig werden – schweigen sie ,weil es einfach nichts zu sagen gibt und sie eben einen „Hund „ haben und nicht mehr, oder weil sie von dem Gestreite im Forum abgeschreckt sind, oder keinen Bezug zum Internet haben – Keine Ahnung – wir wissen es alle nicht. Ich kann nur von meinem Umfeld ausgehen und meiner Lebenserfahrung, und die sagt - viele bekommen die Hunde die sie sich erziehen !!! Es kann Ausnahmen geben – die sollen sich eben nicht angesprochen fühlen. Also – viel Spaß mit euren „ Sofawölfen“ LG Manfred. Last edited by Julia; 02-12-2009 at 13:02. Reason: Schriftfarbe geändert