e la madre...?!

24-10-2009, 21:40

Forse nessuno ha letto che il maschio in questione ha il pelo lungo, boh ci farò caso solo io , ma forse se il pelo lungo non è previsto nello standard va bene pure che non abbiamo il pedegree, è un mio pensiero , ma non credo che un cane con un difetto simile nel mantello andrebbe mai accoppiato, poi certo dire che i cuccioli non hanno il pelo lungo del padre che vuol dire, se lo portano dietro nei geni, ancora peggio.

Non so dite che non è un problema?

Il Sig Claudio ha risposto, giustamente a Simona, ed era altrettanto ovvio che si sarebbe difeso e avrebbe raccontato la sua verisione...qualcuno ha detto sembra sincero, mi chiedo come avrebbe potuto non sembrarlo scrivendo una storia con tutta la calma possibile davanti ad un pc, come si fa a capire da uno scritto se è sincero o no.

D'altra parte se Simona fosse stata dalla parte del torto perchè aprire un post sull'argomento per darsi la zappa sui piedi , ben sapendo che non è proprio mamata da tutti

Io prima di questa storia avevo visto le foto su FB e dopo aver visto il padre , ci sono rimasta male, è vero alcuni privati sono bravi altri però proprio non gliene frega niente della razza , io se avessi un CLC con un difetto cosi non lo accopierei mai....poi bih magari sono strana io

Se uno non vuole una cucciolata il modo di separare i cani esiste credo

Navarre · 24-10-2009, 22:29

Ma alla fine della fiera sto pedigree chi ce l' ha ? Gli ex- proprietari lo hanno pagato il cane ? Perché ancora non hanno il pedigree ? Erano d'accordo ad affidare il cane a Claudio ?

molisanodream · 25-10-2009, 00:01

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Originally Posted by Navarre

Ma alla fine della fiera sto pedigree chi ce l' ha ? Gli ex- proprietari lo hanno pagato il cane ? Perché ancora non hanno il pedigree ? Erano d'accordo ad affidare il cane a Claudio ?

solo il tepo lo saprà dire...

simo · 25-10-2009, 11:13

Il pedigrèe è dei proprietari del cane che hanno pagato il cane, vi sembra strano?

molisanodream · 25-10-2009, 14:57

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Originally Posted by simo

Il pedigrèe è dei proprietari del cane che hanno pagato il cane, vi sembra strano?

allora chiamo loro e me lo faccio mandare cosi il piccolo igor sarà abile e arruolato

si fa per scherzare, non so nemmeno chi fossero i vecchi proprietari

riko06 · 25-10-2009, 11:58

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Originally Posted by maya

Forse nessuno ha letto che il maschio in questione ha il pelo lungo

Io avevo discusso col proprietario del maschio proprio per questa questione, ma lui mi ha risposto dicendomi che non capivo niente di standard...
Con uno che ti risponde così è inutile parlare di selezione; del bene della razza non gliene può fregar di meno. Ha un maschio e vuole usarlo, "difettoso" o no che sia.

woland77 · 25-10-2009, 12:17

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Originally Posted by maya

Forse nessuno ha letto che il maschio in questione ha il pelo lungo, boh ci farò caso solo io , ma forse se il pelo lungo non è previsto nello standard va bene pure che non abbiamo il pedegree, è un mio pensiero , ma non credo che un cane con un difetto simile nel mantello andrebbe mai accoppiato, poi certo dire che i cuccioli non hanno il pelo lungo del padre che vuol dire, se lo portano dietro nei geni, ancora peggio.

...quoto in toto, auguro ai quei cuccioli delle amorevoli famiglie, ma spero non abbiano mai il pedegree!!

molisanodream · 25-10-2009, 15:00

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Originally Posted by woland77

auguro ai quei cuccioli delle amorevoli famiglie, ma spero non abbiano mai il pedegree!!

per la prina no problem, parlo almeno del mio "nipotino" per la seconda non capisco questa cattiveria, non andranno bene per la riproduzione, forse, ma cosa centra ?

woland77 · 25-10-2009, 15:15

Molisano, non è una cattiveria, è una considerazione tecnica...il pedegree è un documento che sta ad indicare un lavoro di selezione nell'ambito di una razza, ovvero secondo uno standard, non è un semplice albero genealogico. Un accoppiamento casuale, con un soggetto che porta come omozigote dominante un difetto grave che trasmetterà il gene come recessivo alla prole, che ha tuo stesso dire non è destinata alla riproduzione, perchè dovrebbe avere il pedegree? A quale scopo?
Solo per farti un esempio, nella storia della creazione delle più celebri razze, gli allevatori tedeschi che di queste storie furono protagonisti, erano soliti anche nelle cucciolate più blasonate, concedere solo 4 pedegree ai 4 cuccioli più promettenti che venivano ceduti a persone con interesse per la razza. Gli altri, che spesso non avevano gravi difetti, venivano ceduti a chi non aveva alcun interesse per la selezione della razza. In Italia si è perso molto il senso del valore di quel pezzo di carta chiamato pedegree.

molisanodream · 25-10-2009, 15:22

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Originally Posted by woland77

Molisano, non è una cattiveria, è una considerazione tecnica...il pedegree è un documento che sta ad indicare un lavoro di selezione nell'ambito di una razza, ovvero secondo uno standard, non è un semplice albero genealogico. Un accoppiamento casuale, con un soggetto che porta come omozigote dominante un difetto grave che trasmetterà il gene come recessivo alla prole, che ha tuo stesso dire non è destinata alla riproduzione, perchè dovrebbe avere il pedegree? A quale scopo?
Solo per farti un esempio, nella storia della creazione delle più celebri razze, gli allevatori tedeschi che di queste storie furono protagonisti, erano soliti anche nelle cucciolate più blasonate, concedere solo 4 pedegree ai 4 cuccioli più promettenti che venivano ceduti a persone con interesse per la razza. Gli altri, che spesso non avevano gravi difetti, venivano ceduti a chi non aveva alcun interesse per la selezione della razza. In Italia si è perso molto il senso del valore di quel pezzo di carta chiamato pedegree.

sono daccordissimo con te, ma se lo avessero avuto? che facciamo glie lo togliamo? ti ripeto almeno a noi non ci interessa, se era mio sarei andato altrove, comunque...c'è sempre il lir da poter fare, stai sicura che non saranno gli ultimi che usciranno da quella casa, cosa che io condanno, non sarebbe una cattiva idea quella di selezionare la cucciolata, ma come tu mi insegni qui sarebbe imposibile...
ciao

woland77 · 25-10-2009, 15:28

Se lo avessero avuto non so, ma visto che allo stato attuale non ce l'hanno..Bè se io avessi in mano il pedegree della madre, e so che è stata accoppiata con un cane con difetto genetico, impedirei che i cuccioli abbiano un pedegree. Vera selezione è impossibile in Italia, tutte le tue considerazioni sono giuste, il mio è solo un auspicio..che magari possa esser recepito dalla detentrice del pedegree della madre...

simo · 25-10-2009, 15:49

Com'è che nessuno mette alla gogna Woland? Eppure le sue considerazioni sono chiare, esplicite e tecniche...
Mettete alla gogna invece l'intento di evitare un accoppiamento precoce, e la vendita di cuccioli così ben allevatii (da neanche essere ceduti con microchip, iscrizione anagrafe..che è obbligatorio per legge)di cui, almeno uno visibile in foto, con disarmonia nella crescita.
Dico solo: PER FORTUNA CHE NON è ANDATA IN CALORE A 9MESI!
L'anno prossimo: vendesi cuccioli di altissima genealogia!

Ti quoto, Alessio e Claudia, da allevatore.

24-10-2009, 22:29	#2
Navarre VIP Member Join Date: Sep 2003 Location: Roma Posts: 5,998	Ma alla fine della fiera sto pedigree chi ce l' ha ? Gli ex- proprietari lo hanno pagato il cane ? Perché ancora non hanno il pedigree ? Erano d'accordo ad affidare il cane a Claudio ? __________________ Susanna & Gianluca & Andrea & Navarre & Isabeau & Brandimarte & Anastasia & Lana Last Navarre & Beau Isabeau

25-10-2009, 11:13	#4
simo OLIM PALUS KENNEL Join Date: Sep 2003 Location: Latina Posts: 1,167	re Il pedigrèe è dei proprietari del cane che hanno pagato il cane, vi sembra strano? __________________ Simona... & Olim Palus Kennel www.olimpalus.net

25-10-2009, 15:49	#12
simo OLIM PALUS KENNEL Join Date: Sep 2003 Location: Latina Posts: 1,167	re Com'è che nessuno mette alla gogna Woland? Eppure le sue considerazioni sono chiare, esplicite e tecniche... Mettete alla gogna invece l'intento di evitare un accoppiamento precoce, e la vendita di cuccioli così ben allevatii (da neanche essere ceduti con microchip, iscrizione anagrafe..che è obbligatorio per legge)di cui, almeno uno visibile in foto, con disarmonia nella crescita. Dico solo: PER FORTUNA CHE NON è ANDATA IN CALORE A 9MESI! L'anno prossimo: vendesi cuccioli di altissima genealogia! Ti quoto, Alessio e Claudia, da allevatore. __________________ Simona... & Olim Palus Kennel www.olimpalus.net

24-10-2009, 21:40	#1
maya Guest Posts: n/a	Forse nessuno ha letto che il maschio in questione ha il pelo lungo, boh ci farò caso solo io , ma forse se il pelo lungo non è previsto nello standard va bene pure che non abbiamo il pedegree, è un mio pensiero , ma non credo che un cane con un difetto simile nel mantello andrebbe mai accoppiato, poi certo dire che i cuccioli non hanno il pelo lungo del padre che vuol dire, se lo portano dietro nei geni, ancora peggio. Non so dite che non è un problema? Il Sig Claudio ha risposto, giustamente a Simona, ed era altrettanto ovvio che si sarebbe difeso e avrebbe raccontato la sua verisione...qualcuno ha detto sembra sincero, mi chiedo come avrebbe potuto non sembrarlo scrivendo una storia con tutta la calma possibile davanti ad un pc, come si fa a capire da uno scritto se è sincero o no. D'altra parte se Simona fosse stata dalla parte del torto perchè aprire un post sull'argomento per darsi la zappa sui piedi , ben sapendo che non è proprio mamata da tutti Io prima di questa storia avevo visto le foto su FB e dopo aver visto il padre , ci sono rimasta male, è vero alcuni privati sono bravi altri però proprio non gliene frega niente della razza , io se avessi un CLC con un difetto cosi non lo accopierei mai....poi bih magari sono strana io Se uno non vuole una cucciolata il modo di separare i cani esiste credo

25-10-2009, 15:15	#9
woland77 Gran figl de putt Member Join Date: Jan 2006 Posts: 2,638	Molisano, non è una cattiveria, è una considerazione tecnica...il pedegree è un documento che sta ad indicare un lavoro di selezione nell'ambito di una razza, ovvero secondo uno standard, non è un semplice albero genealogico. Un accoppiamento casuale, con un soggetto che porta come omozigote dominante un difetto grave che trasmetterà il gene come recessivo alla prole, che ha tuo stesso dire non è destinata alla riproduzione, perchè dovrebbe avere il pedegree? A quale scopo? Solo per farti un esempio, nella storia della creazione delle più celebri razze, gli allevatori tedeschi che di queste storie furono protagonisti, erano soliti anche nelle cucciolate più blasonate, concedere solo 4 pedegree ai 4 cuccioli più promettenti che venivano ceduti a persone con interesse per la razza. Gli altri, che spesso non avevano gravi difetti, venivano ceduti a chi non aveva alcun interesse per la selezione della razza. In Italia si è perso molto il senso del valore di quel pezzo di carta chiamato pedegree.

25-10-2009, 15:28	#11
woland77 Gran figl de putt Member Join Date: Jan 2006 Posts: 2,638	Se lo avessero avuto non so, ma visto che allo stato attuale non ce l'hanno..Bè se io avessi in mano il pedegree della madre, e so che è stata accoppiata con un cane con difetto genetico, impedirei che i cuccioli abbiano un pedegree. Vera selezione è impossibile in Italia, tutte le tue considerazioni sono giuste, il mio è solo un auspicio..che magari possa esser recepito dalla detentrice del pedegree della madre...