raduno serramazzoni

wilupi! · 30-07-2009, 01:01

allora anche per il club la bonitazione non ha senso farla a fini riproduttivi...sennò farebbero in modo da uguagliarla al resto d'europa in quanto come ha detto la Sere se un allevatore estero vuole utilizzare un cane italiano non può usufruire del codice della nostra bonitace perchè fatta con criteri,modi e metodi diversi dalla loro..

quindi io dovrei spendere 50 euro cosi' tanto per avere un idea dei difetti del cane?
che senso ha farla diversa? ci saranno delle motivazioni tecniche per cui quella fatta nella terra d'origine non và bene...

Ma in italia si accoppiano pure sarloos,chiuaua,nutrie con il clc figurati se si fanno delle seghe mentali sulla bonitazione..

ho visto che quest'argomento è trattato anche sul forum tedesco e inglese...:http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=9722

massimo · 30-07-2009, 02:35

Quote:

Originally Posted by wilupi!

allora anche per il club la bonitazione non ha senso farla a fini riproduttivi...sennò farebbero in modo da uguagliarla al resto d'europa in quanto come ha detto la Sere se un allevatore estero vuole utilizzare un cane italiano non può usufruire del codice della nostra bonitace perchè fatta con criteri,modi e metodi diversi dalla loro..

quindi io dovrei spendere 50 euro cosi' tanto per avere un idea dei difetti del cane?
che senso ha farla diversa? ci saranno delle motivazioni tecniche per cui quella fatta nella terra d'origine non và bene...

Ma in italia si accoppiano pure sarloos,chiuaua,nutrie con il clc figurati se si fanno delle seghe mentali sulla bonitazione..

ho visto che quest'argomento è trattato anche sul forum tedesco e inglese...:http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=9722

mi tocca quotarti in pieno amica mia...viva i wolfdog chihuaua!!

Hayla · 30-07-2009, 08:36

Leggendo tutto quanto, ti rendi conto che e' davvero principalmente una questione politica e di antipatie personali.

Sono daccordo con Rolf

"But even a shy/nervous dog you can with lot of training make the dog pass the bonitation(and it will still be shy/nervous in normal life), also "normal" dogs who are trained for defence will react very different than not trained dogs, so thise dogs also don`t show their real character, but only how they have learned to react in this situation by training ! "

Ricky's Wolf · 30-07-2009, 12:28

Quote:

Originally Posted by Hayla

Leggendo tutto quanto, ti rendi conto che e' davvero principalmente una questione politica e di antipatie personali.

CENTRO!
Le antipatie personali e le antipatie "politiche" inducono anche a non essere obiettivo, e ciò comporta inevitabilmente una mancanza di collaborazione generale su tutto ciò che gira intorno a questa razza. Dalla bonitazione alla riproduzione, al lavoro ecc....
Ed il discorso riguarda un po' tutti i paesi.
Un po' quello che c'è sempre stato qui in Italia anche tra Allevatori/allevatori amatoriali/privati ecc... e che io ho sempre condannato.
Uno tra i più importanti problemi della nostra razza è questo non serve la scienza per rendersene conto...e ripeto possiamo continuare a scrivere post per giorni interi ma il succo non cambia.

massimo · 30-07-2009, 12:47

Quote:

Originally Posted by Hayla

Leggendo tutto quanto, ti rendi conto che e' davvero principalmente una questione politica e di antipatie personali.

Ooooh Yeaaaah!!

Navarre · 30-07-2009, 16:05

A parte le antipatie che è una cosa abbastanza normale (cioè vedi certa gente e ti viene normale pensare "che testa di minchia!")
esiste una differenza TECNICA per la quale la bonitace italica da molti anni, dalla famosa bonitazione della Bognarova a Serra, HA REGOLE DIVERSE DA QUELLE DEI PAESI DI ORIGINE.

Meglio, peggio, simile, non importa, ma anche un lombrico capirebbe che non puoi dare lo stesso codice PX ecc. a un cane che svolge DUE PROVE DIVERSE!

Riguardo al non riconoscimento delle selezioni dopo quella della Bognarova è dovuto principalmente al fatto che il cane non è più stato lasciato solo al paletto, requisito fondamentale per i ceko-slovacchi...quindi prima di dar fiato alle trombe bisognerebbe almeno essere a conoscenza dei fatti, almeno per sentito dire.

Massimo ha spiegato perché non è importante che gli esteri riconoscano quella italiana, ma risulta altrettanto lampante la cecità del CCLC a non riconoscere quella estera, quale unico risultato di una "vendetta" dovuta all' enorme successo della nostra bonitace di Pavia ! (organizzata con i ceki)

E altrettanto lampante risulta allo stato attuale l' inutilità della bonitace italica...se uno vuol farla è meglio quella estera.

x Anto : se rimedieremo abbastanza iscritti si può pensare di ripetere Pavia, il Club Ceko ha già chiesto se eravamo intenzionati, ma costa soldini e non avendo nessun supporto economico bisogna prima avere il linea di massima un buon numero di cani che parteciperanno.
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Polgras è un giudice di basso spessore perché in rep. ceka o slovacca non ha mai giudicato i lupi cecoslovacchi !
Forse a una locale ne ha giudicati due o tre una volta...

Hayla · 30-07-2009, 17:08

Capisco quello che vuoi dire, non sono proprio cosi' lombrico/a

Resta il fatto che si vuol far credere che solo in un caso (la prova in stile ceco/slovacco) si puo' valutare il carattere del cane e qui mi trovo in pieno accordo con Rolf ...al piu' valuti quante lezioni ha preso quel cane ...

Come dice anche Serena da un'altra parte:

"una differenza enorme, ma ho dei dubbi su quanto entrambe siano veritiere !"

Non credi?
P.S. tanto per parlare, non che questi discorsi contino qualcosa!!

Navarre · 31-07-2009, 15:19

Quote:

Originally Posted by Hayla

Come dice anche Serena da un'altra parte:

"una differenza enorme, ma ho dei dubbi su quanto entrambe siano veritiere

Infatti come ho scritto sopra, senza assolutamente entrare nel merito, sono due prove diverse, inutile chiamare "bonitace" quella italiana e totalmente assurdo (e truffaldino) assegnare gli stessi codici !

Per ceki e slovacchi ha grande importanza lasciare il cane solo al paletto, per altri è una emerita stronzata, sta di fatto che è una bella differenza, più grande delle lievi (e meno lievi) differenze di interpretazione da parte dei ceki e degli slovacchi.

massimo · 30-07-2009, 18:24

Quote:

Originally Posted by Navarre

ma risulta altrettanto lampante la cecità del CCLC a non riconoscere quella estera, quale unico risultato di una "vendetta" dovuta all' enorme successo della nostra bonitace di Pavia ! (organizzata con i ceki)

i lombrichi di tutt'italia ancora si chiedono il perchè di questa contromossa geniale...

sere · 30-07-2009, 21:30

va bene che sono nuova e non mi c

a nessuno ma leggendo quello che scrivete sulla bonitzione avro' mica fatto una cazzata ad iscrivere Book?

vediamo il lato positivo:un sabato e una domenica tra i lupi

30-07-2009, 01:01	#1
wilupi! Distinguished Member Join Date: Mar 2004 Location: Firenze Posts: 3,202	allora anche per il club la bonitazione non ha senso farla a fini riproduttivi...sennò farebbero in modo da uguagliarla al resto d'europa in quanto come ha detto la Sere se un allevatore estero vuole utilizzare un cane italiano non può usufruire del codice della nostra bonitace perchè fatta con criteri,modi e metodi diversi dalla loro.. quindi io dovrei spendere 50 euro cosi' tanto per avere un idea dei difetti del cane? che senso ha farla diversa? ci saranno delle motivazioni tecniche per cui quella fatta nella terra d'origine non và bene... Ma in italia si accoppiano pure sarloos,chiuaua,nutrie con il clc figurati se si fanno delle seghe mentali sulla bonitazione.. ho visto che quest'argomento è trattato anche sul forum tedesco e inglese...:http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=9722 __________________ Antonella&Miki "Andai nei boschi,perchè volevo vivere con saggezza e profondità ,succhiare il midollo della vita e non scoprire in punto di morte,che non avevo vissuto" Last edited by wilupi!; 30-07-2009 at 01:06.

30-07-2009, 08:36	#3
Hayla Senior Member Join Date: Mar 2008 Location: Pontedera (PI) Posts: 1,313	Leggendo tutto quanto, ti rendi conto che e' davvero principalmente una questione politica e di antipatie personali. Sono daccordo con Rolf "But even a shy/nervous dog you can with lot of training make the dog pass the bonitation(and it will still be shy/nervous in normal life), also "normal" dogs who are trained for defence will react very different than not trained dogs, so thise dogs also don`t show their real character, but only how they have learned to react in this situation by training ! " __________________ Gaia, Andrea, Nicola e Hayla

30-07-2009, 16:05	#6
Navarre VIP Member Join Date: Sep 2003 Location: Roma Posts: 5,998	A parte le antipatie che è una cosa abbastanza normale (cioè vedi certa gente e ti viene normale pensare "che testa di minchia!") esiste una differenza TECNICA per la quale la bonitace italica da molti anni, dalla famosa bonitazione della Bognarova a Serra, HA REGOLE DIVERSE DA QUELLE DEI PAESI DI ORIGINE. Meglio, peggio, simile, non importa, ma anche un lombrico capirebbe che non puoi dare lo stesso codice PX ecc. a un cane che svolge DUE PROVE DIVERSE! Riguardo al non riconoscimento delle selezioni dopo quella della Bognarova è dovuto principalmente al fatto che il cane non è più stato lasciato solo al paletto, requisito fondamentale per i ceko-slovacchi...quindi prima di dar fiato alle trombe bisognerebbe almeno essere a conoscenza dei fatti, almeno per sentito dire. Massimo ha spiegato perché non è importante che gli esteri riconoscano quella italiana, ma risulta altrettanto lampante la cecità del CCLC a non riconoscere quella estera, quale unico risultato di una "vendetta" dovuta all' enorme successo della nostra bonitace di Pavia ! (organizzata con i ceki) E altrettanto lampante risulta allo stato attuale l' inutilità della bonitace italica...se uno vuol farla è meglio quella estera. x Anto : se rimedieremo abbastanza iscritti si può pensare di ripetere Pavia, il Club Ceko ha già chiesto se eravamo intenzionati, ma costa soldini e non avendo nessun supporto economico bisogna prima avere il linea di massima un buon numero di cani che parteciperanno. ----------------------------------------------- Polgras è un giudice di basso spessore perché in rep. ceka o slovacca non ha mai giudicato i lupi cecoslovacchi ! Forse a una locale ne ha giudicati due o tre una volta... __________________ Susanna & Gianluca & Andrea & Navarre & Isabeau & Brandimarte & Anastasia & Lana Last Navarre & Beau Isabeau

30-07-2009, 17:08	#7
Hayla Senior Member Join Date: Mar 2008 Location: Pontedera (PI) Posts: 1,313	Capisco quello che vuoi dire, non sono proprio cosi' lombrico/a Resta il fatto che si vuol far credere che solo in un caso (la prova in stile ceco/slovacco) si puo' valutare il carattere del cane e qui mi trovo in pieno accordo con Rolf ...al piu' valuti quante lezioni ha preso quel cane ... Come dice anche Serena da un'altra parte: "una differenza enorme, ma ho dei dubbi su quanto entrambe siano veritiere !" Non credi? P.S. tanto per parlare, non che questi discorsi contino qualcosa!! __________________ Gaia, Andrea, Nicola e Hayla

30-07-2009, 21:30	#10
sere Junior Member Join Date: May 2009 Location: bergamo Posts: 86	va bene che sono nuova e non mi ca nessuno ma leggendo quello che scrivete sulla bonitzione avro' mica fatto una cazzata ad iscrivere Book?vediamo il lato positivo:un sabato e una domenica tra i lupi