Něco pro romantiky zašlých časů 24.-25.4.2009

[yzengrin]

Originariamente inviata da CDaniela

Teď budud za zlou, ale tohle je nejlepší způsob jak psu "udělat" reakci na střelbu.

Tak tomu asi uplně nerozumím. Jestliže se pes vlivem střelby urve-ze strachu, tak to chápu. Ale jestliže jsem v dané situaci se psem a snažíme se aktuální dění zvládnout spolu, tak je to snad v pořádku..?

[Helenasotis]

yzengrin:

Jde o to, že na takové akci, jejíž součástí je "kanonáda", nemáš šanci intenzitu a množství (dobu trvání) střelby nijak ovlivnit. Velmi snadno se může stát, že síla těchto zvukových vjemů překročí únosnou mez pro daného jedince a nastane přetížení nervové soustavy, která v psovi zanechá negativní zážitek.
Problém je v tom, že na takové akci z této situace není možnost včasného úniku - ve chvíli, kdy se na psovi začne projevovat přetížení nervové soustavy, musela bys pro co nejrychlejší přerušení nebo aspoň zeslabení účinku střelby zvolit útěk, což by vše ještě zhoršilo. Dala bys psovi signál, že prcháte před nebezpečím...
Problém je také v tom, že přetížení nervové soustavy majitel nemusí ani zaznamenat a následky se pak projeví "se skluzem"...

[CDaniela]

[quote=yzengrin;208227]
Je opravdu zbytečné riskovat, hlavně u plemene u kterého je střelba součástí bonitace. Já bych osobně své psy nikdy takové dávce hluku nevystavila i když vím že reakci na střelbu nemají ani jeden. I při bonitační zkoušce povah jdu stranou, nerada riskuju. Podívej se někdy při bonitaci na psy, kteří stojí blízko oblasti kde se sřílí. Neříkám že všichni, ale někteří s přibývající počtem ran "vadnou".
Reakce na střelbu se získá lehce, práce s odtraněním je složitá a dlouhodobá a často bezvýsledná.

[CDaniela]

Originariamente inviata da yzengrin

urve-ze strachu, tak to chápu.

Přivazovat psa při střelbě a čekat kolik vydrží vůbec nedoporučuju. Úplně stačí na povahách u kolíku.

[yzengrin]

Originariamente inviata da CDaniela

Přivazovat psa při střelbě a čekat kolik vydrží vůbec nedoporučuju. Úplně stačí na povahách u kolíku.

V našem případě se nejednalo o přivázání za tímto účelem. Rány byly slyšet znatelně tlumeněji, než přímo na bojišti. Nebylo to za účelem zkoušení psa, to určitě ne. Nicméně, stalo se..

[yzengrin]

Děkuji oběma za osvětlení

[Undertaker]

Když proběhly dvě bouřky a pes se běhěm nich naučil to neřešit, tak tohle byl další bod. Pokud se to komukoliv zdá jako frustrující, tak mně to přišlo jen jako zkouška.
Vaše psy jste mohly připravovat na bonitaci, zkoušky a další akce, ale Akkon na bonitaci ani netušil, že někdo střílí. Tady aspoň bylo vidět, že na něco reaguje. Asi i Adrian chtěl říct, že pokud by tam šli i vaši psi, kteří mají za sebou bonitaci, tak výsledek by byl určitě zajímavý.
Všichni psi, které taková salva rozhodila, tak v momentě kdy bylo potřeba dělali právě to, co bylo potřeba. Jednoduše zafungovala smečka a najednou byli OK všichni. Nálada několikačlenné smečky udělá hodně a při hereckém výkonu a návratu do tábora šli všichni členové se zdviženou hlavou. Třeba to ukáže čas, ale asi se nenajde pes, kterému by to uškodilo. Spíš to mohlo jen pomoct.
Třeba jste zkušenější a nevystavujete své psy těmto možná extrémním zvukům, ale psi, kteří tam byli si patrně odnesli veskrze kladnou zkušenost v podobě krmení.
Jednalo se určitě o lepší zkoušku reakce na střelbu než na bonitaci, ale labilnější kusy podpořily ty pevnější a majitelé nebo kamarádi. Bylo to špatně? Nemyslím. Asi každý majitej psa si ho nenechá zbytečně vynervovat. To je asi důvod, proč Adrian nechal v táboře Seegrid, u které předpokládal spíš záporný než kladný výsledek dopředu.

[mellorn]

mě spíš není dodnes příliš jasné,proč je součástí zkoušky povahy reakce na střelbu,jaký to má smysl třeba pro psa,který odmalička vyrůstal ve městě,kde je kakofonie zvuků a to i náhlých vcelku pestrá.Na bonitaci,co jsme tak koukali se mi jevilo,že reakci neměl skoro žádný pes,arwen teda ani nezvedla hlavu. při té naší akci,když bylo po té vydatné střelbě,vzali jsme psy do hlavního tábora,kde usnuli a když se ozval jen jednotlivý výstřel,tak třeba jen tu hlavu zvedli,zaměřili a spali dál.Mám psa jako společníka,jezdí všude se mnou,tak bych byla ráda,aby si zvykla na různá prostředí....

[Helenasotis]

Originariamente inviata da mellorn

mě spíš není dodnes příliš jasné,proč je součástí zkoušky povahy reakce na střelbu....

mellorn, to je poměrně smutné, že Ti dodnes není příliš jasné, že sis pořídila psa pracovního plemene...

[Adrian]

Ano opravdu může dojít k přetížení nervové soustavy, ale nemusí to být jen ze zvuku. Sám nenávidím hlasité zvuky a strach ve mě vybuzuje už jen zvýšený hlas/jednou to bylo i za lukrativní zaměstnání/. Svého druhého psa jsem začal připravovat tímto způsobem právě proto, že jsem prožil pár doopravdy stresujících zážitků na které jsem nebyl připravený. Toho prvního navždy zlomili dva idioti kteří se srazili dvěma kusy plechu na spícím 5 měsíčním štěnětem které jen před pár týdny vypadlo z bezpečí mámina kotce. Na pohled blbost, jenomže ona se tehdy bála i hořící svíčky.
Jinak v Praze bouchají ohňostroje prakticky denně a nikdy nevíte jestli se náhodou nenacházíte v ulici kde začne najednou pořádný firemní mejdan a ze střechy baráku nezačne padat "zlatý déšť" přímo vám na hlavu a zvířátku do kožichu. Děti házející dělobuchy na psy zažil snad každý. Navíc poplašňák z bonitace je úplně jiný zvuk než petarda a nebo samopal/myslím, že znalci služební kynologie vědí/. Vždycky se najde něco nového. Viz. poslední klubová výstava, kdy nám pohodu kruhu vylepšili kolegové od NO poplašňákem a vyhráváním sprostostupidních písní za neustálého otáčení volume doleva-doprava. Mám za to, že nejhorší dopad na zvíře má stresové chování lidí okolo. Obrovská škola byla pro mě opakovaná práce pro duo filmových specialistů V.Tomšovský-V.Čahoj. Hysterie a velká kumulace zbytečných lidí s pocitem nejvyšší důležitosti odrovná spolehlivě většinu psů. Pak nepřimějete psa ani přejít z bodu A do bodu B.
V Libušíně se, ale utvořila skutečná hierarchizovaná smečka se vším všudy která se po 4 dnech jen velice nerada rozpouštěla. Jinak vám můžu prozradit, že tam byli též desítky všechmožných psů/i několik kříženců evidentně naší krve/, kteří se vesměs na volno jen tak bez dozoru potulovaly po celém areálu od začátku do konce. Takže je vidět, že pořád jsme trochu jiný vesmír.