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Allevamento Informazioni sullo selezione, informazioni su cuccioli e cucciolate.

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Old 12-04-2009, 00:01   #1
PUCCI
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Mi sono registrata poiche' desideravo mettere foto recenti del piccolo Vladi (Arancino) nel forum. Purtroppo ho visto che ha avuto luogo un vero processo. sono dispiaciutissima di come sono andate le cose. Ma mi preme chiarire che per il breve tempo che ho avuto vladi l'ho amato tantissimo!!! Sono stata costretta a separarmene perche' non ho capito che il disagio di mio marito non era un capriccio, ma paura. Ovviamente non di un cucciolo, ma dell'adulto che sarebbe diventato. Vi spiego, un addestratore amico suo, dopo che avevamo preso vladi, gli ha detto che non era una razza stabile, equilibrata, a rischio soprattutto per il bambino. Gli ha detto che c'era il pericolo che da adulto potesse diventare aggressivo. Mio marito e' andato fuori di testa dicendo che gli avevo nascosto il lato selvaggio di questa razza. Io ho sempre avuto cani (pastori tedeschi), ma lui non ha esperienza, quindi non ha semplicemente compreso.
NON HO RIFILATO VLADI AD ANGELA, ma ho creduto che fosse meglio riportarlo in seno alla famiglia che ha avuto fino a 21 giorni fa, piuttosto che affezionarsi ancora di piu' alla nostra famiglia (dalla quale mi preme dire ha ricevuto coccole e giochi) per poi andare in un'altra famiglia ancora.
Ci tengo infine a sottolineare che sebbene all'inizio mi dispiaceva perdere i 1500 euro dell'acquisto, dopo ho detto ad Angela che PER IL BENE DEL CUCCIOLO RINUNCIAVO COMPLETAMENTE AI SOLDI.
Se puo' essere di consolazione sto soffrendo da matti!
Ho cercato in questa situazione dolorosa per tutti di trovare la migliore soluzione per il piccolo vladi.
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Old 12-04-2009, 00:41   #2
Irys
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Originally Posted by PUCCI View Post
Mi sono registrata poiche' desideravo mettere foto recenti del piccolo Vladi (Arancino) nel forum. Purtroppo ho visto che ha avuto luogo un vero processo. sono dispiaciutissima di come sono andate le cose. Ma mi preme chiarire che per il breve tempo che ho avuto vladi l'ho amato tantissimo!!! Sono stata costretta a separarmene perche' non ho capito che il disagio di mio marito non era un capriccio, ma paura. Ovviamente non di un cucciolo, ma dell'adulto che sarebbe diventato. Vi spiego, un addestratore amico suo, dopo che avevamo preso vladi, gli ha detto che non era una razza stabile, equilibrata, a rischio soprattutto per il bambino. Gli ha detto che c'era il pericolo che da adulto potesse diventare aggressivo. Mio marito e' andato fuori di testa dicendo che gli avevo nascosto il lato selvaggio di questa razza. Io ho sempre avuto cani (pastori tedeschi), ma lui non ha esperienza, quindi non ha semplicemente compreso.
NON HO RIFILATO VLADI AD ANGELA, ma ho creduto che fosse meglio riportarlo in seno alla famiglia che ha avuto fino a 21 giorni fa, piuttosto che affezionarsi ancora di piu' alla nostra famiglia (dalla quale mi preme dire ha ricevuto coccole e giochi) per poi andare in un'altra famiglia ancora.
Ci tengo infine a sottolineare che sebbene all'inizio mi dispiaceva perdere i 1500 euro dell'acquisto, dopo ho detto ad Angela che PER IL BENE DEL CUCCIOLO RINUNCIAVO COMPLETAMENTE AI SOLDI.
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Io non voglio dire nulla a riguardo, perchè ovviamente, non voglio immettermi in discussioni familiari, però voglio dire solo questo, chi ti ha detto che Vladimir da grande sarebbe diventato un potenziale cane da morso, oh, non ha capito nulla del carattere del cecoslovacco, oppure lo ha fatto solo perchè si crede grandioso e parlava solo perchè aveva la lingua in bocca (non voglio insultare), ma, il cecoslovacco, ha una linea gerarchica a qui deve far conto, ma non perchè lui lo vuole, ma perchè, ha pe la gran parte, mantenuto caratteristiche del lupo, se Lei, e suo marito, continuavate a tenere Vladimir, poco a poco, lui capiva che il capo branco eravate voi (nucleo familiare effettivo) e lui un sottoposto, ovviamente cercava piano piano di scalare verso la vetta alfa della scala gerarchica, ma prima di arrivare alla vetta, ne passavano di giorni, detto questo, ripeto, non voglio avere la presunzione di sapere tutto io e secondo, non voglio polemizzare il fatto della paura da grande di Vladimir, io ho Irys, anche lei cecoslovacca, e ha un carattere dominante e cerca sempre di dimostrare che è lei quella che comanda e non io e il mio compagno, tutto sta nel fatto di dimostrarle che così non è,noi mangiamo per primi, noi entriamo prima dalle porte, lei viene per ultima, ma non per cattiveria, ma per farle capire che quelli che comandano siamo noi. Spero di averti trasmesso il messaggio, e credo di capire la paura del tuo compagno, ma credimi, se prendavate un doberman, oltretutto femmina, le parole dell'allevatore, forse sarebbero state peggiori, di quelle di questo allevatore, poichè si sà già come sono fatti, non è detto che al 100% succeda, ma la probabilità, che i doberman possano diventare aggrassivi è molto alta. Ti auguro una buona e felice pasqua.
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Old 12-04-2009, 01:14   #3
anastasia
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Mi sono registrata poiche' desideravo mettere foto recenti del piccolo Vladi (Arancino) nel forum. Purtroppo ho visto che ha avuto luogo un vero processo. sono dispiaciutissima di come sono andate le cose. Ma mi preme chiarire che per il breve tempo che ho avuto vladi l'ho amato tantissimo!!! Sono stata costretta a separarmene perche' non ho capito che il disagio di mio marito non era un capriccio, ma paura. Ovviamente non di un cucciolo, ma dell'adulto che sarebbe diventato. Vi spiego, un addestratore amico suo, dopo che avevamo preso vladi, gli ha detto che non era una razza stabile, equilibrata, a rischio soprattutto per il bambino. Gli ha detto che c'era il pericolo che da adulto potesse diventare aggressivo. Mio marito e' andato fuori di testa dicendo che gli avevo nascosto il lato selvaggio di questa razza. Io ho sempre avuto cani (pastori tedeschi), ma lui non ha esperienza, quindi non ha semplicemente compreso.
NON HO RIFILATO VLADI AD ANGELA, ma ho creduto che fosse meglio riportarlo in seno alla famiglia che ha avuto fino a 21 giorni fa, piuttosto che affezionarsi ancora di piu' alla nostra famiglia (dalla quale mi preme dire ha ricevuto coccole e giochi) per poi andare in un'altra famiglia ancora.
Ci tengo infine a sottolineare che sebbene all'inizio mi dispiaceva perdere i 1500 euro dell'acquisto, dopo ho detto ad Angela che PER IL BENE DEL CUCCIOLO RINUNCIAVO COMPLETAMENTE AI SOLDI.
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non volevo intervenire per evitare inutili polemiche, la risposta di Marta in sostanza riassume quello che ti ho già detto, e non credo ci sia molto da aggiungere, una cosa mi sono chiesta oggi guardando arancino negli occhi, cosa hai raccontato a tuo figlio (che non è poi così piccino) dell'improvvisa assenza del cucciolo?
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Angela Michele Rajka e Vladimir, ovvero

.... arancino!
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Old 12-04-2009, 08:14   #4
MariNoor
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Senza voler giudicare nessuno, aggiungo solo che è un peccato anche perchè il bambino non avrà un amico speciale con cui crescere...sto constatando di persona che il rapporto che si instaura tra i bambini e questi cani (con la supervisione responsabile di un adulto che ne sappia controllare la naturale irruenza da cuccioli, ovviamente), è davvero particolare e intenso...
D'altra parte anche per questo motivo è meglio che sia stato restituito ora che più tardi.
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Mari e Jacky e Noor e Blizzard Amant Gris
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Old 12-04-2009, 21:13   #5
Vassel
... Grigino
 
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non volevo intervenire per evitare inutili polemiche, la risposta di Marta in sostanza riassume quello che ti ho già detto, e non credo ci sia molto da aggiungere, una cosa mi sono chiesta oggi guardando arancino negli occhi, cosa hai raccontato a tuo figlio (che non è poi così piccino) dell'improvvisa assenza del cucciolo?
[IMG]http:/http://www.wolfdog.org/forum/album.php?albumid=196&pictureid=2422[/IMG]
Sono Vassel Arimminum e mi dispiace ciò che è successo a mio fratello. Sono ancora piccolo,ma mamma Rajka mi ha anche trasmesso buona memoria e un giorno lo troverò l'ex proprietario(il padre) e gli farò capire di che perdita ha avuto non allevando e crescendo nella sua famiglia un cane lupo cecoslovacco....e lo capirà!....lo capirà !!! (mi dispiace ma ne io nè quell'iombranato del mio socio Antonio siamo capaci di mettere una mia foto) !
Forza fratellino,siamo una forza della natura e supereremo alla grande!!!
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Ciao!! Angela & Vassel

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Old 12-04-2009, 22:06   #6
spuffy
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Io dico soltanto poche cose, altrimenti perdo la pazienza...

1. Queste domande tuo marito non poteva farle subito al suo amico " istruttore " (e qui ci metterei tanti bei punti interrogativi)
2. Su quanti tread di questo forum avrai letto " NON PRENDERE UN CLC SE NON QUANDO SI è SICURI AL 100% ETC...ETC..." e che è un cane " particolare " etc.....

Io davvero non capisco questa superficialità e questa incoscienza... che va sempre a scapito del piccolo lupetto.

Speriamo che Arancino trovi subito un nuovo compagno di vita. Se fosse stata una cucciolotta l'avrei presa io, ma ho un maschio e non mi sembrava proprio il caso.
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Old 13-04-2009, 13:06   #7
maghettodelboschetto
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Vedo molti pontificare e puntare orgogliosi l'indice.

La compravendita dev'essere fatta con scrittura privata a norma di legge. Ritengo sia giusto prevedere una caparra (più o meno sostanziosa) a perdere, ma anche la possibilità di riavere i soldi (o buona parte) in caso di reso entro un tempo relativamente breve (tipo un mese di prova).

Al di là degli interessi degli allevatori e alla condanna della leggerezza dei compratori, imho bisogna pensare al bene del cucciolo.

L'inserimento di un qualsiasi cane all'interno della famiglia può comportare stravoglimenti spesso inaspettati, e ritengo sia meglio lasciare sempre aperta ai neo inconsapevoli proprietari una veloce via di fuga per poter permettere al cucciolo una rapida e adeguata ricollocazione.
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Old 13-04-2009, 13:10   #8
spellbound
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la maki che si mangia india?????



porca vacca quanto lo prenderei io arancino...ma marco mi ammazza!
ne sono sicura!
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eli&maki&nabe
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Old 13-04-2009, 13:19   #9
Sirius
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Originally Posted by maghettodelboschetto View Post
Vedo molti pontificare e puntare orgogliosi l'indice.

La compravendita dev'essere fatta con scrittura privata a norma di legge. Ritengo sia giusto prevedere una caparra (più o meno sostanziosa) a perdere, ma anche la possibilità di riavere i soldi (o buona parte) in caso di reso entro un tempo relativamente breve (tipo un mese di prova).

Al di là degli interessi degli allevatori e alla condanna della leggerezza dei compratori, imho bisogna pensare al bene del cucciolo.

L'inserimento di un qualsiasi cane all'interno della famiglia può comportare stravoglimenti spesso inaspettati, e ritengo sia meglio lasciare sempre aperta ai neo inconsapevoli proprietari una veloce via di fuga per poter permettere al cucciolo una rapida e adeguata ricollocazione.
ah beh!... secondo me non fa una grinza... poterlo restituire se non va e' l'unica soluzione immaginabile secondo me.

(apparte l'arrivarci prima) ma vabbe, un errore nella vita lo si puo' anche fare, basta poi porvi rimedio con coscienza.
Angela che fai? Lo tieni tu?
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Old 13-04-2009, 14:51   #10
Navarre
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Originally Posted by maghettodelboschetto View Post
ma anche la possibilità di riavere i soldi (o buona parte) in caso di reso entro un tempo relativamente breve (tipo un mese di prova).
Ma scherzi ? In un mese si fa benissimo in tempo a rovinarlo un cucciolo

Mettiamo pure fosse un oggetto, quando compri una macchina non credo che puoi riportarla indietro e riavere i soldi solo per un capriccio e non per evidenti, gravi e GIUSTIFICATI "difetti" dell' auto (e anche qui al massimo te l' aggiustano, certo non ti rendono una lira)
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Susanna & Gianluca & Andrea & Navarre & Isabeau & Brandimarte & Anastasia & Lana
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Old 13-04-2009, 15:34   #11
anastasia
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Il problema denaro non sussiste, vero è che la Puccy inizialmente (come anche detto da lei) voleva recuperare la cifra o quantomeno una quota, ma poi dietro mio consiglio si era deciso che qualsiasi cifra avessi realizzato per la rivendita di Arancino, l'intera somma sarebbe andata a favore dei terremotati in Abruzzo (umani e non) per quanto riguarda la superficialità degli acquirenti, bè il dito lo punto eccome....nel caso specifico la neo-proprietaria ha omesso e/o nascosto la realtà dei fatti facendomi credere che la scelta era voluta al 100% da entrambi, e quando mio marito alla fine le ha domandato se era proprio sicura sottolineando il fatto che cè gente che poi si pente e li riporta indietro, la sua risposta è stata "possibile!...ci sono persone che fanno queste cose?"

E aggiungo ancora, a sfavore della Puccy che la superficialità che ha avuto nell'acquistarlo, è la stessa superficialità che ha avuto nel restituirmelo, in quanto non ha capito che per Arancino la cosa migliore sarebbe stata il passaggio diretto tra lei e il nuovo proprietario, se il problema era quello che sarebbe diventato il clc da grande, qualche settimana in più poteva concedermela e non mettermi alle strette come ha fatto.

Comunque ragazzi tranquilliVladimir non verrà abbandonato e non rischia il canile, ci sono delle richieste...alcune scartate, una da valutare, certo è che ora per noi diventa difficile, dopo tre giorni passati insieme è dura durissima (ha visto bene Pariduz) osservando Arancino e a come si è ambientato ci sembra una cattiveria darlo via una seconda volta, non so come diree come se avesse vissuto qui da sempre e la tentazione di tenerlo qui con noi è davvero alta, d'altra parte qualche problemino da affrontare ci sarebbe....tipo la sterilizzazione della mamma nonchè qualche
cambiamento nella gestione di Rajka e nostra.

Intanto già da domani li mettiamo alla prova....casa e giardino a disposizione per entrambi (giorni di ferie non ne abbiamo più-tutti utilizzati per la cucciolata) vediamo cosa trovo a pausa pranzo

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Angela Michele Rajka e Vladimir, ovvero

.... arancino!
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Old 12-04-2009, 09:44   #12
molisanodream
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per il breve tempo che ho avuto vladi l'ho amato tantissimo!!! Sono stata costretta a separarmene perche' non ho capito che il disagio di mio marito non era un capriccio, ma paura. Ovviamente non di un cucciolo, ma dell'adulto che sarebbe diventato. Vi spiego, un addestratore amico suo, dopo che avevamo preso vladi, gli ha detto che non era una razza stabile, equilibrata, a rischio soprattutto per il bambino. Gli ha detto che c'era il pericolo che da adulto potesse diventare aggressivo. .
ciao forse è stato un bene riportare il cucciolo da dove proveniva o forse no (nel senso di tenerlo voi)
dici di aver avuto altri cani in passato, certo il clc è una cosa a parte, l'unica cosa che posso dirti che avete preso una decisione troppo frettolosa, anche se sopra avevo detto meglio ora che fra 1 anno, non so di dove siete, magari andare da un altro addestratore o persone che ne hanno nelle vicinanze e che conoscono la razza avrebbe aiutato tutti voi e sopratutto tuo marito, (il campo serve + al padrone che al cane eheheh)credimi conosco il problema , anche qui a Sarzana ci sono 2 addestratori con esperienza ventennale, non parlargli di clc che ti cacciano a pedate dal campo dicendo che sono aggressivi e non addestrabili per fortuna che a 30 km c'è rossella
se fosse così qui sarebbero tutti da arrestare
comunque è andata così...ti auguro davvero di cuore che tuo marito capisca che i cani non sono poi tutto sto casino terribile ed anche per tuo figlio...auguri
giorgio
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Old 12-04-2009, 09:56   #13
Navarre
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Questa vicenda ancora un volta mette in evidenza il concetto fondamentale : IL CANE LO DEVE VOLERE TUTTA LA FAMIGLIA ! Non può essere di un solo componente, deve essere benvoluto e accolto da tutti, altrimenti alla prima difficoltà sono guai.

Due soli appunti :
- se hai avuto pastori tedeschi non avresti avuto particolari difficoltà con un clc..è sempre UN CANE, perdindirindina! Mica una belva della foresta!

- avendo conosciuto un pochino Raika e per sentito dire il papà Art, il vostro cucciolo avrebbe avuto un carattere strepitoso, che non si ritrova facilmente in tutti i clc, altro che aggressivo che ti si mangia i l bambino
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Old 12-04-2009, 11:37   #14
molisanodream
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Questa vicenda ancora un volta mette in evidenza il concetto fondamentale : IL CANE LO DEVE VOLERE TUTTA LA FAMIGLIA ! Non può essere di un solo componente, deve essere benvoluto e accolto da tutti, altrimenti alla prima difficoltà sono guai.
parole sante ed è per questo che sono ancora senza clc ma ci stiamo avvicinado tutta la molisano family a questo splendido cane in modo che quando sarà...
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il pesciolino rosso
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Old 12-04-2009, 16:55   #15
wanilagu
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Pucci, lo vedi l'avatar di Giorgio (Molisanodream)? Quella che mangia delicatamente dale manine di Tommy, il bimbo di Giorgio che ha 3 anni, è la mia Avana Wolf. Domenica scorsa è venuta in campo la mia collega Sandra, con il suo bambino di 6 mesi sul passeggino. Avana non lo aveva mai visto e non conosceva i passeggini. Gli si è avvicinata, lo ha annusato (io ero prota allo scatto) e gli ha dato una slinguazzata sul faccino, per poi correre via. Mia sorella ha preso la sua femmina che mio nipote aveva 4 anni (oggi ne ha 9) e ha adottato un maschio adulto di quasi 3 anni e non abituato ai bimbi che il figlio ne aveva 6. Gli stessi Navarri hanno avuto il loro bambino quando i cani erano già adulti e "Sbirulino" gioca con loro da sempre. Arancino è arrivato in casa tua da cucciolo e sarebbe cresciuto con i tuoi figli considerandoli parte del suo branco!
L'aggressività del cane dipende da ciò che gli sa insegnare ....colui che è dall'altra parte del guinzaglio!
Per quello che riguarda l'amico "addestratore" .............non ho parole! Più che altro lo definirei un "rovina cani"! E te lo dico come istruttore/educatore cinofilo! Non c'è cane che non possa essere educato e conenuto, basta seguire le giuste strategie per incanalare il suo carattere! E lui come addestratore dovrebbe essere in grado di giudicare il carattere del cane e insegnarti a gestiro! Il compito di chi "addestra" è quello di trasmettere al proprietario le proprie conoscenze cinofilo/etologiche pee facilitare all'uomo la lettura dei segnali del proprio cane! La persona in questione, evidentemente, avrà anche un pò di esperienza, ma non reale conoscenza! Quindi.....a lui (come agli addestratori che conosce Giorgio) suggerisco di cambiar mestiere! E' meglio!
__________________
Ross & Banda
Ricorda: LORO sono animali, le bestie siamo NOI!!!!!
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Old 13-04-2009, 13:22   #16
maghettodelboschetto
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Vi spiego, un addestratore amico suo, dopo che avevamo preso vladi, gli ha detto che non era una razza stabile, equilibrata, a rischio soprattutto per il bambino. Gli ha detto che c'era il pericolo che da adulto potesse diventare aggressivo. Mio marito e' andato fuori di testa dicendo che gli avevo nascosto il lato selvaggio di questa razza. Io ho sempre avuto cani (pastori tedeschi), ma lui non ha esperienza, quindi non ha semplicemente compreso.

Cmq un CLC è molto più indicato di un pastore tedesco per i bambini.

I PT hanno attaccamento alla famiglia (che può diventare gelosia)
ma i CLC di natura proteggono i piccoli.

Una mia amica sta dando via il suo PT perchè diventato geloso della sua bambina di 2 anni....
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Old 22-06-2009, 15:18   #17
toporatto
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Sono stata costretta a separarmene perche' non ho capito che il disagio di mio marito non era un capriccio, ma paura. Ovviamente non di un cucciolo, ma dell'adulto che sarebbe diventato. Vi spiego, un addestratore amico suo, dopo che avevamo preso vladi, gli ha detto che non era una razza stabile, equilibrata, a rischio soprattutto per il bambino. Gli ha detto che c'era il pericolo che da adulto potesse diventare aggressivo. Mio marito e' andato fuori di testa dicendo che gli avevo nascosto il lato selvaggio di questa razza.
leggo solo ora e per me le cose sono due:

valutare il perchè di un matrimonio

valutare le amicizie di tuo marito

buona vita


PS: Arancino è pure diventato bello e non poco, sono contentissimo
__________________
incoerente per natura e stronzo per passione

curioso come un bimbo e disilluso come un adulto
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