Testy psychometryczne

Gaga · 16-01-2009, 19:50

Wiec poki co, przebieg testu (a walsciwie jego dobor) zalezy od widzimisie sedziego. Dlatego uwazam, ze testy powinny byc, ale opracowane tak, aby swteirdzic zawartosc wilczaka w wilczaku

Margo · 16-01-2009, 20:00

Quote:

Originally Posted by Gaga

Dlatego uwazam, ze testy powinny byc, ale opracowane tak, aby swteirdzic zawartosc wilczaka w wilczaku

Tak, powinny testowac to co czyni rase inna i lepsza w danej dziedzinie....

CzW zostal stworzony do tropienia. Ma byc diabelnie wytrzymaly, pracowac w kazdych warunkach i byc caly czas czujnym....

Wytrzymalosc - biegi.
Tropienie - sprawdzac mozna na rozne sposoby.... Hartl opracowal test dla kazdego psa, ktory mozna przeprowadzic (praktycznie) bez przygotowania...
Ale co z ta czujnoscia...? "Szybkoscia reakcji"?
Kazdy oczywiscie wie, ze wilczak nie moze byc strachliwy. Ale niewiele osob zdaje sobie sprawe, ze psy leniwe ("anemiczne") oficjalnie tez powinny byc odrzucane z hodowli tak samo jak te strachliwe...
W chwili obecnej przeglady hodowlane odrzucaja psy strachliwe, ale ani razu nie widzialam, aby komisja dala P14 psu, ktory bym typowym limfatykiem (a takich osobnikow kompletnie olewajacych otoczenie widzialam juz kilka)....

Jakies pomysly na testy?

Gaga · 16-01-2009, 20:02

Pewne cechy charakteru czw, pewne jego predyspozycje, tak charakterystyczne dla rasy, zupełnie nie są testowane w obecnej formie obowiazujących testów. Nie twierdzę, że obecne testy są złe, chcę tylko powiedzieć, że chcąc "prześwietlić" czw powinno się sprawdzać to, co u czw pożądane czy charakterystyczne. Do tego potrzebna jest znajomośc dwóch płaszczyzn:
- specyfiki czw
- regulaminów egzaminów
I na podstawie złożenia obu stworzyc schemat , który sprawdzi czy dany pies charakteryzuje się danymi cehcami czy nie. I test taki nie powinien wymagać od psa wyszkolenia. No może w podstawowym stopniu, ale nie n apoziomie zawodniczym. Bo wtedy sprawdza się wyszkolenie psa (oczywiście bez odpowiedniego charakteru wiele z psa nie da się wycisnąć) a nie jego potencjał czy zgodność z typowymi cechami rasy.

Margo · 16-01-2009, 20:04

Quote:

Originally Posted by Margo

Tropienie - sprawdzac mozna na rozne sposoby....

Jeszcze cos - sprawdzenie "nosa" to jedno.
Drugie to sprawdzenie pewnosci charakteru psa. Bo czy wilczak bedzie pracowal jako tropiciel, ktory ma zatrzymac osobe tropiona, czy tez jako ratownik, to podstawa jest taka sama. Nie moze sie bac ludzi, nawet tych atakujacych. A jako ratownik nie moze zwiewac przed tlumem, czy dostawac ataku paniki brany na rece przez obcych czy ladowany do helikoptera...

DanielZ · 16-01-2009, 20:09

Zara Zara bo tu sie troche wymieszła bonitacja z Testami Psychiki.

Margo · 16-01-2009, 20:16

Quote:

Originally Posted by DanielZ

Zara Zara bo tu sie troche wymieszła bonitacja z Testami Psychiki.

Zgadza sie - dalismy teraz wszystko do jednego worka...

Najpierw ustalmy co trzeba przetestowac u wilczaka (co czyni wilczaka wilczakiem), a potem mozna bedzie "wyluskac" z tego cechy charakteru, jakie trzeba sporawdzic u CzW.... I bedzie mozna na tej podstawie rozmawiac co ma sprawdzic (i jak) test psychometryczny...

DanielZ · 16-01-2009, 20:32

To trzeba rozdzielić bonitacja która sie składa z 2- części jednej oceny eksterjeru , 2-ga oceny psychiki psa i czy zgadaz sie ona z założoną we wzorcu wszystko to co Margo pisałas powyżej.
Testy Psychiki robione np. na wystawach ma inny cel . Ma pokazać czy pies jest zsocjaloizowany, ucywilizowany i czy ma jakieś predyspozycje obronne w przypadku odpoweidnich do tego ras.

Margo · 16-01-2009, 20:38

Quote:

Originally Posted by DanielZ

Testy Psychiki robione np. na wystawach ma inny cel . Ma pokazać czy pies jest zsocjaloizowany, ucywilizowany i czy ma jakieś predyspozycje obronne w przypadku odpoweidnich do tego ras.

No w przypadku wilczaka bedzie, czy jest zsocjalizowany, ucywilizowany i..... no wlasnie. Czym jest to "i".... nie sa to typowe cechy obroncze i atakowanie krzyczacego pana... ani labradorowata lagodnosc i milosc do kazdej spotkanej osoby...

Zobacz na taka mala roznice jak np. strzal. Owczarek nie ma miec reakcji na strzal. Ma sie nie bac i nie zwracac na niego uwagi... A typowy wilczak? Ma sie nie bac i ZWRACAC na niego uwage...

Wilczak ma byc czujny i widziec kompletnie wszystko co sie kolo niego dzieje...

wolfin · 17-01-2009, 23:02

a co na to, ze pies z wlascicielem, test z pozorantem zdal by bonitacje na Oe (Of) a bez niego tylko na Ob (no moze az do Oc).

Konrad:) · 17-01-2009, 23:27

Quote:

Originally Posted by wolfin

a co na to, ze pies z wlascicielem, test z pozorantem zdal by bonitacje na Oe (Of) a bez niego tylko na Ob (no moze az do Oc).

Może będzie Ci trudno zrozumieć, gdyż to "polskie klimaty", ale jak nasz prezydent poleciał do Gruzji i na granicy strzelali do niego (podobno) Rosjanie - a czekali tam już wcześniej przybyli dziennikarze i kamery telewizyjne, żeby szybko nadać "newsa" - to marszałek polskiego sejmu skwitował sytuację następująco: jaka wizyta, taki zamach.

Więc ja odpowiem podobnie - "jaki" sędzia, "taki" wynik; bonitację przeprowadzał Dora.

wolfin · 17-01-2009, 23:34

Nooo, kto tu JAKIES konkretne imie psa widzial? ja dalam przyklad ze tak moze byc i jest kedy pies jest Z i BEZ wlasciciela.

A co do reszty, to : obrazenia o narodowosc czy cos chodzi? czy bez pasportu polaka tu pisac niema pozwolenia?

Konrad:) · 18-01-2009, 00:02

Quote:

Originally Posted by wolfin

Nooo, kto tu JAKIES konkretne imie psa widzial? ja dalam przyklad ze tak moze byc i jest kedy pies jest Z i BEZ wlasciciela.

A co do reszty, to : obrazenia o narodowosc czy cos chodzi? czy bez pasportu polaka tu pisac niema pozwolenia?

"Paszport" nie ma tu nic do rzeczy, w przeciwieństwie do kwalifikacji i uczciwości w przedstawianiu zarówno sytuacji, jak i poglądów. Ja "konkretne imie psa nie widział" w Twoim poście, co nie oznacza, że będę udawał, że nie Eurego to dotyczy oraz, że to nie Eury od Ciebie dostał gorszą ocenę (podczas zabawy w Późnej, zwanej memoriałem), niż u Dory podczas przeglądu młodych, a potem bonitacji (dla niezorientowanych: podczas tego samego spotkania) - dziwiłbym się zresztą, gdyby było inaczej, bo nie tylko "polskie klimaty" znam lepiej, niż Ci się wydaje.
Angielsko-niemieckie również, w tym dotyczące stosowania przez Ciebie elektrycznej obroży dla Gierki - gdy pytana o to jako hodowca i sędzia, odesłalaś ciekawych do tresera Twojego psa.
Wiec pisuj także na polskim forum, pisuj - i dziel się z nami swoimi przemyśleniami, doświadczeniami oraz wiedzą.

wolfin · 18-01-2009, 00:06

komentarzow nie bedzie. bo po co

wszystko jasne napisano ze nie ma milosci do niektorych osob.

tylko ze atak pozoranta na memoriale i na bonitacie byli jak dzien i noc

ale co tam

moja wiedza malo warta

sa inne guru i ich trzeba slucha cie

Konrad:) · 18-01-2009, 00:23

Quote:

Originally Posted by wolfin

komentarzow nie bedzie. bo po co

wszystko jasne napisano ze nie ma milosci do niektorych osob.

tylko ze atak pozoranta na memoriale i na bonitacie byli jak dzien i noc

ale co tam

moja wiedza malo warta

sa inne guru i ich trzeba slucha cie

Za to będzie mój komentarz - zgadzam się, że atak pozorantów (różnych, co warto podkreślić) na Eurego podczas memoriału i bonitacji był jak "noc" do "dnia" - przecież napisałem, że znam te "klimaty" i się nie dziwię, wiedząc kto z kim i w co ...gra.

Z tą "miłością" - niezłe, doprawdy niezłe.

P.T. Forumowicze - może byśmy tak wrócili do merytorycznej dyskusji - temat z pewnością na to zasługuje.

16-01-2009, 19:50	#1
Gaga VIP Member Join Date: Sep 2003 Location: Los Dientitos Posts: 6,856	Wiec poki co, przebieg testu (a walsciwie jego dobor) zalezy od widzimisie sedziego. Dlatego uwazam, ze testy powinny byc, ale opracowane tak, aby swteirdzic zawartosc wilczaka w wilczaku __________________ Hodowca psów to nie funkcja, to nie zawód i nie nazwa hobby - to tytuł i godność. Trzeba na nią zasłużyć i dobrze piastować. チェイタン。

16-01-2009, 20:02	#3
Gaga VIP Member Join Date: Sep 2003 Location: Los Dientitos Posts: 6,856	Pewne cechy charakteru czw, pewne jego predyspozycje, tak charakterystyczne dla rasy, zupełnie nie są testowane w obecnej formie obowiazujących testów. Nie twierdzę, że obecne testy są złe, chcę tylko powiedzieć, że chcąc "prześwietlić" czw powinno się sprawdzać to, co u czw pożądane czy charakterystyczne. Do tego potrzebna jest znajomośc dwóch płaszczyzn: - specyfiki czw - regulaminów egzaminów I na podstawie złożenia obu stworzyc schemat , który sprawdzi czy dany pies charakteryzuje się danymi cehcami czy nie. I test taki nie powinien wymagać od psa wyszkolenia. No może w podstawowym stopniu, ale nie n apoziomie zawodniczym. Bo wtedy sprawdza się wyszkolenie psa (oczywiście bez odpowiedniego charakteru wiele z psa nie da się wycisnąć) a nie jego potencjał czy zgodność z typowymi cechami rasy. __________________ Hodowca psów to nie funkcja, to nie zawód i nie nazwa hobby - to tytuł i godność. Trzeba na nią zasłużyć i dobrze piastować. チェイタン。

16-01-2009, 20:09	#5
DanielZ Wilczasty : Foto Join Date: Sep 2003 Location: Łódź/Wielka Wieś Posts: 900	Zara Zara bo tu sie troche wymieszła bonitacja z Testami Psychiki. __________________ Brązowa Odznaka Honorowa Związku Kynologicznego w Polsce Braterstwo Wilczaków Galeria

16-01-2009, 20:32	#7
DanielZ Wilczasty : Foto Join Date: Sep 2003 Location: Łódź/Wielka Wieś Posts: 900	To trzeba rozdzielić bonitacja która sie składa z 2- części jednej oceny eksterjeru , 2-ga oceny psychiki psa i czy zgadaz sie ona z założoną we wzorcu wszystko to co Margo pisałas powyżej. Testy Psychiki robione np. na wystawach ma inny cel . Ma pokazać czy pies jest zsocjaloizowany, ucywilizowany i czy ma jakieś predyspozycje obronne w przypadku odpoweidnich do tego ras. __________________ Brązowa Odznaka Honorowa Związku Kynologicznego w Polsce Braterstwo Wilczaków Galeria

17-01-2009, 23:02	#9
wolfin Moderator Join Date: Sep 2003 Location: Where the wolf lives Posts: 6,095	a co na to, ze pies z wlascicielem, test z pozorantem zdal by bonitacje na Oe (Of) a bez niego tylko na Ob (no moze az do Oc). __________________

17-01-2009, 23:34	#11
wolfin Moderator Join Date: Sep 2003 Location: Where the wolf lives Posts: 6,095	Nooo, kto tu JAKIES konkretne imie psa widzial? ja dalam przyklad ze tak moze byc i jest kedy pies jest Z i BEZ wlasciciela. A co do reszty, to : obrazenia o narodowosc czy cos chodzi? czy bez pasportu polaka tu pisac niema pozwolenia? __________________

18-01-2009, 00:06	#13
wolfin Moderator Join Date: Sep 2003 Location: Where the wolf lives Posts: 6,095	komentarzow nie bedzie. bo po co wszystko jasne napisano ze nie ma milosci do niektorych osob. tylko ze atak pozoranta na memoriale i na bonitacie byli jak dzien i noc ale co tam moja wiedza malo warta sa inne guru i ich trzeba slucha cie __________________