"reklama" plemenu

[Pavel]

Originally Posted by yzengrin

Že byli agresivní...to je, pokud vím, obecně problém policejních psů (jsou neurotičtí, podráždění, agresivní-z věčného střídání psovodů atd.). ... Tak, a teď mě ukamenujte

Kamenovat Tě nebudu, ale neměla bys asi psát o věcech, o kterých nemáš ani páru. Kdopak Ti tohleto nakukal ? Vidělas někdy neurotického a podrážděného psa, který by se mohl používat ve službě a tím pádem měl i složené služební zkoušky ? To, cos napsala je nesmysl a chtělo by to, aby sis možná něco o tom nejen přečetla ale i se s takovými psy a jejich psovody setkala.

[Pavel]

No, kromě toho, že tam častěji ukazovali NO než ČsV a že Rišo a Roby byli taky NO, tam nezaznělo nic nepravdivého. Je ovšem pravda, že to bylo pojato bulvárně a senzacechtivě. Ale s tím se holt musíme smířit u podobných médií.

[yzengrin]

Originally Posted by Pavel

Kamenovat Tě nebudu, ale neměla bys asi psát o věcech, o kterých nemáš ani páru. Kdopak Ti tohleto nakukal ? Vidělas někdy neurotického a podrážděného psa, který by se mohl používat ve službě a tím pádem měl i složené služební zkoušky ? To, cos napsala je nesmysl a chtělo by to, aby sis možná něco o tom nejen přečetla ale i se s takovými psy a jejich psovody setkala.

Tohle mi říkal přímo člověk, který u těch policajtů pracuje
A nečekala jsem ukamenování zrovna za tuhle větu, ale spíš za ten odstavec nad tím. Snad jsem se špatně vyjádřila : policejní psi jsou často "zlí", častou změnou psovodů atd.

[Pavel]

Originally Posted by yzengrin

Tohle mi říkal přímo člověk, který u těch policajtů pracuje
A nečekala jsem ukamenování zrovna za tuhle větu, ale spíš za ten odstavec nad tím. Snad jsem se špatně vyjádřila : policejní psi jsou často "zlí", častou změnou psovodů atd.

Pojem "zlý" je velice problematický, co si pod tím představit ? A "Zlý" neznamená "neurotický". Policejní psi musí být sebevědomí a nekompromisní (možná to Ti připadá jako "zlý") , ale v žádném případě se nedají srovnávat se SUPy, o kterých byla reportáž. Policejní pes totiž pracuje v týmu s psovodem, kdyžto SUP pracoval samostatně (SUP=samostatně útočící pes).

[Marianka.W]

Souhlasím s tím, že historii nezměníme a koneckonců se za ni ani nemusíme stydět. Prostě to tak bylo a hotovo. Můžem se bavit o tom, jestli to bylo nebo nebylo špatně, ale to je vše co s tím můžem dělat.
Mrzí mě, že se taková věc stala tématem večerního zpravodajství, ze kterého člověku utkví základní informace (bohužel většinou typu "jo vlčák, to je ten agresivní parchant") a nemotivuje ho to ke hledání dalších informací. Měli to odvysílat v dokumentu o historii plemene a doplnit o informace o tom jak je to dnes. A taky o tom, že ti psi byli záměrně tak vycvičení a že tudíž nedělali nic víc, než svou práci. Málokdo si uvědomuje, že stejně vycvičený pudl bude dělat stejnou práci stejně dobře, možná líp.
Na jednu stranu je možná dobře, že si spousta lidí myslí, že je to neovladatelný pes. Kdyby si všichni mysleli, že je to pašák bez práce, měl by ho každý "frajer" a nadělalo by to ještě víc problémů.
Na té pozitivní reklamě musíme holt zapracovat osobně..

[mellorn]

Souhlasím s tím,že kdyby se prezentoval vlčák jako lehce ovladatelný pes,co vypadá jako vlk,tak by si ho asi začali lidi pořizovat ve velkém ,na základě poptávky by se množilo jako o život a to by byl docela prů...r.kdo chce informace o pravém stavu věcí ,tak si je najde.Tuhle jsme jeli vlakem a pán jeden se ptal,jestli je to kříženec toho českosl.ovčáka a že je to s podivem,že se tak mazlí /zrovna olizovala jednu slečnu,které se to líbilo/.většinou se snažím vysvětlit historii plemene,dost lidí si myslí,že je to hodně ostrý pes a spousta lidí vidí ČV prvně v životě na vlastní oči....

[Marianka.W]

Taky mám tuhle zkušenost. Ale už se mi stává častěji, že se lidi ptaj jestli je to ČsV než aby se ptali co to vůbec je. Takže povědomí lidi mají, bohužel často s tím přívěskem, že je to zlý a neovladatelný pes. Ti, co to neznaj vůbec, jsou většinou u vytržení z podobnosti s vlkem. To je skoro lepší. Lidi bez předsudků snáz uvedeš na správnou kolej než přesvědčovat ty, co už maj předem negativní názor. A ještě jedna zkušenost - kupodivu jsou k informacím přístupnější spíš starší lidé. Mladí se dost často už předem bojí a nezajímají se.

[yzengrin]

Originally Posted by mellorn

Souhlasím s tím,že kdyby se prezentoval vlčák jako lehce ovladatelný pes,co vypadá jako vlk,tak by si ho asi začali lidi pořizovat ve velkém ,na základě poptávky by se množilo jako o život a to by byl docela prů...r.kdo chce informace o pravém stavu věcí ,tak si je najde.Tuhle jsme jeli vlakem a pán jeden se ptal,jestli je to kříženec toho českosl.ovčáka a že je to s podivem,že se tak mazlí /zrovna olizovala jednu slečnu,které se to líbilo/.většinou se snažím vysvětlit historii plemene,dost lidí si myslí,že je to hodně ostrý pes a spousta lidí vidí ČV prvně v životě na vlastní oči....

...jo, taky mi to tak přijde.Když jsem se začla více zajímat o ČSV, nestačila jsem se divit, kolik jsem našla inzerátů typu: Koupím československého ovčáka, tmavého, s dlouhou srstí...Nebo: tak když bych si nemohla pořídit vlka, tak si pořídím ČSV..Přijde mi to trošku zcestné... Jasně, taky mě ČSV napoprvé zaujali svým exteriérem..ale pořád je tu kupa jiných plemen psů.., ale jak jsem se informovala víc a víc, víc a víc jsem věděla, že je to pes pro mě..vytrvalý, inteligentní ale ne "podlézavý" jako třeba retriever, téměř bez zdravotních problémů..to bylo to hlavní, na co jsem koukala a co mě přesvědčilo. Že je to takový par´ták.

[leila]

práve bola odvysielaná ďalšia reportáž, kde sa ospravedlňujú a upresňujú predchádzajúce výroky, akonáhle bude na internete, pošlem link.

[yzengrin]

Originally Posted by Pavel

Pojem "zlý" je velice problematický, co si pod tím představit ? A "Zlý" neznamená "neurotický". Policejní psi musí být sebevědomí a nekompromisní (možná to Ti připadá jako "zlý") , ale v žádném případě se nedají srovnávat se SUPy, o kterých byla reportáž. Policejní pes totiž pracuje v týmu s psovodem, kdyžto SUP pracoval samostatně (SUP=samostatně útočící pes).

Jo, jasně, musí být dostatečně sebevědomí a nenechat se jen tak zastrašit. Myslela jsem to obecně-o policejních psech..ne v rozdílu na SUP a jinak fungujícího policejního psa. Zkrátka jen podotýkám, že policejní psi nemusí být vždy uplně v pohodě. Koneckonců, asi žádné plemeno nebude dobře snášet relativně časté střídání psovoda. Hold se asi neumím uplně vyjádřit. Rozhodně si nepletu "zlého" psa s "nekompromisním". Ale to jsme trochu odběhli od tématu Každopádně se na to ještě přeptám..třeba měl zrovna ten "můj" policajt, tuto špatnou zkušenost..

[Anarvin]

Originally Posted by Pavel

Kamenovat Tě nebudu, ale neměla bys asi psát o věcech, o kterých nemáš ani páru. Kdopak Ti tohleto nakukal ? Vidělas někdy neurotického a podrážděného psa, který by se mohl používat ve službě a tím pádem měl i složené služební zkoušky ? To, cos napsala je nesmysl a chtělo by to, aby sis možná něco o tom nejen přečetla ale i se s takovými psy a jejich psovody setkala.

Proč by to měl být nesmysl? jen proto, že ty s tím nesouhlasíš Pavle? Yzengrin si to asi z prstu nevycucala a tento názor má přímo od policajta,jak tu píše, to už asi o něčem mluví ne? I kdyby byl jedinej na světě kdo takovýho psa měl, tak to neznamená, že je to nesmysl, jen tvá nevědomost.

[Undertaker]

Pavel musí mít vždycky pravdu. To je prostě dogma. Když si píchneš volant do zeměkoule, taky budeš nejchytřejší, ale od toho snad toto forum není.

[mellorn]

osobně si myslím,že střídání psovodů nedělá nijak zvlášt dobře ani psovi NO,který je na to odmalička zvyklej natož ČV.Měla jsem pocit,že armáda od jejich používání upustila proto,že nebyli dostatečně útoční,nechtěli zadržet,ale spíš sami zdrhnout,ale jistá si tím nejsem....Ono ty F1 musely být dost šílení psi

[Pavel]

Originally Posted by Anarvin

Proč by to měl být nesmysl? jen proto, že ty s tím nesouhlasíš Pavle? Yzengrin si to asi z prstu nevycucala a tento názor má přímo od policajta,jak tu píše, to už asi o něčem mluví ne? I kdyby byl jedinej na světě kdo takovýho psa měl, tak to neznamená, že je to nesmysl, jen tvá nevědomost.

Nesmysl to je, na tom trvám. Jak může "neurotický, podrážděný, agresivní" pes být ve službě ? Víš vůbec, co služební pes musí splňovat, aby byl do služby zařazen ? Možná, že tohle platilo právě u SUPů, ale i tam byli psi vybíráni. Yzengrin není jediná, která se zná s policejními psovody. Na našich táborech a výcvikových víkendech nejen vyprávějí, ale také tam se svými psy cvičí. A jinak, kdyby ten policajt měl jednu negativní zkušenost, nelze ji přece zevšeobecňovat.

Originally Posted by Undertaker

Pavel musí mít vždycky pravdu. To je prostě dogma. Když si píchneš volant do zeměkoule, taky budeš nejchytřejší, ale od toho snad toto forum není.

Nějak jsem nepochopil, proč volíš hned tak konfrontační tón. Navíc Tvůj příspěvek je trochu offtopic. Jestli se chceš hádat a házet osobními invektivami, je tady sekce offtopic.

[Anarvin]

[quote=Pavel;177018]Nesmysl to je, na tom trvám. Jak může "neurotický, podrážděný, agresivní" pes být ve službě ? Víš vůbec, co služební pes musí splňovat, aby byl do služby zařazen ? Možná, že tohle platilo právě u SUPů, ale i tam byli psi vybíráni. Yzengrin není jediná, která se zná s policejními psovody. Na našich táborech a výcvikových víkendech nejen vyprávějí, ale také tam se svými psy cvičí. A jinak, kdyby ten policajt měl jednu negativní zkušenost, nelze ji přece zevšeobecňovat.

A nenapadlo tě,že právě díky té službě, tomu jak se jim střídali psovodi byl ten pes neurotický nebo cokoliv z toho co tu padlo? Já myslím, že stejně tak jako na každýho člověka působí jinak pracovní stres, tak je to stejné u toho psa a dále také věkem, psovodem a dalšími okolnostmi, nemyslím si tedy, že by to musel být až tak absolutní nesmysl. Není to zevšeobecňování, je to vyjádření názoru na základě vyjádření některého policisty, který měl tu špatnou zkušenost a věřím tomu, že jich bude víc, ale taky jich je určitě spousta, kteří mají jen a jen dobré zkušenosti... Ale myslím,že každá mince má dvě strany a to i v tomto případě.

[Pavel]

Naprosto s Tebou souhlasím, že vše má vždy dvě strany. Ale přečti si ten příspěvek, na který jsem reagoval. "Že byli agresivní...to je, pokud vím, obecně problém policejních psů (jsou neurotičtí, podráždění, agresivní-z věčného střídání psovodů atd.).". A tohle je nesmysl. Možná to je problém jednotlivých psů, kteří jsou naprosto osamocenými výjimkami, ale obecně nic takového nemůže platit a taky neplatí.

[Anarvin]

Originally Posted by Pavel

Naprosto s Tebou souhlasím, že vše má vždy dvě strany. Ale přečti si ten příspěvek, na který jsem reagoval. "Že byli agresivní...to je, pokud vím, obecně problém policejních psů (jsou neurotičtí, podráždění, agresivní-z věčného střídání psovodů atd.).". A tohle je nesmysl. Možná to je problém jednotlivých psů, kteří jsou naprosto osamocenými výjimkami, ale obecně nic takového nemůže platit a taky neplatí.

Já jsem slyšela, že ČsV byli staženi z pohraniční stráže protože nezvládali střídání svých psovodů co dva roky... to by také mohlo napovídat různorodému chování a některý pes třeba tesknil a jiný byl agresivní...Je to teorie, já jsem tam nebyla a policajty co znám tak psy nemají,takže se ani zeptat nemůžu, věřím ale tomu, že i takový pes existoval a především, že to z něj z velké části udělali lidé...

[Marianka.W]

Podle mě střídání psovodů neprospěje žádnému psovi a už vůbec ne čévéčku, s ohledem na jeho vlčí příbuzenství, neboť vlk, jak známo, je zvíře velice úzce svázané se svou smečkou a pokud je z ní odstraněn, velmi strádá, nezřídka hyne. Pro mě je to jedna z jeho nejcennějších vlastností (to, že je tak vázán na smečku, ne to, že hyne).
Je to jako kdyby vás někdo strkal od jedněch adoptivních rodičů k druhým, taky by vám z toho přeskočilo.
Jinak opravná relace mě potěšila, už proto, že se tím vůbec někdo zabýval. Aspoň že tak.

[Pavel]

Originally Posted by Anarvin

Já jsem slyšela, že ČsV byli staženi z pohraniční stráže protože nezvládali střídání svých psovodů co dva roky... to by také mohlo napovídat různorodému chování a některý pes třeba tesknil a jiný byl agresivní...Je to teorie, já jsem tam nebyla a policajty co znám tak psy nemají,takže se ani zeptat nemůžu, věřím ale tomu, že i takový pes existoval a především, že to z něj z velké části udělali lidé...

Mluvíme o dvou rozdílných věcech. Pohraniční stráž a ČsV a Policie a jeiich současní psi. Pokud vím, tak u Policie není prezenční služba, takže jsou psovodi, kteří mají své psy doma od štěněte až do konce (pár jich takových znám). To, co píšeš o ČsV u PS je asi pravda, i když já jsem to nezažil a znám to jen z vyprávění. A opět - u policejních psů se určitě vyskytnou i problémpví jedinci ale není to obecný jev.