Hundesteuer & Beißstatistiken im Kontext VPG

[Juri Z.P.]

hallo howvaward,
intressante these die du da aufstellst heißt nämlich das alle DSH die nicht im schutzhundesport arbeiten vermehrt beißen...
diese statistik würde mich intressieren.
laut tierärzteverband steht der DSH an erster stelle von 100 beißunfällen auf platz eins aber nicht was für ein hobby diese haben also nicht ausgenommen SV.
lg mariana

[Juri Z.P.]

p.s und zum thema senkung der steuer aufgrund von SV arbeit des hundes bei kommunen ist mir auch neu! und wieviel beißunfälle werden a ngegeben und b wer sagt dazu das er im SV arbeitet und c.erhebung bei haftpflich ist das hobby nicht von nöten..also geht da ein hoher prozenanteil mal weg.
lg mariana

[Lilith]

Hallo Mariana,

also ganz ehrlich, ich kann dir im Moment nicht ganz folgen. Das mag vielleicht an meinen Medikamenten liegen, die ich aufgrund einer OP letzten Montag konsumieren "darf", könnte aber auch einfach daran liegen, dass es verwirrend ist, was du schreibst.

Ich frag ma vorsichtshalber nach:
1. Wo steht, dass DSH die nicht im VPG gearbeitet werden vermehrt beissen? Bitte um konkrete Quellenangabe!

2. Wenn du die Beisstatistik des Tierärzteverbandes zitierst - welches Jahr? Quellenangabe? Ich les sowas nämlich immer mal gerne selbst nach. Vor allem, auf Grund welcher Anhaltspunkte die Eingliederung in die Rasse "DSH" gemacht wurde. Beispielsweise Stehohren, Körpergrösse, Dunkelbraune Augen, Fellfarbe, Felllänge, usw. Du wirst lachen, aber meine Labrador-Mix-Omi wurde mal aufgrund ihres Halsbandes als Kampfi eingestuft ^^ Daher meine Vorsicht bei leichtfertigen Aussagen in der Richtung. Ein DSH ist es nur, wenn er eine Ahnentafel hat. Ansonsten ist es leider nur eine "Mischling", da der Ahnennachweis fehlt

3. In einigen Kommunnen (leider nicht allen) werden Steuersenkungen gewährt, wenn mit einer Arbeitsprüfung nachgewiesen werden kann, dass der Hund den Grundgehorsam besitzt. Diese Arbeitsprüfungen müssen aber von anerkannten Vereinen abgenommen werden, was normalerweise den VDH und seine Untergruppierungen sprich Rassezuchtvereine betitelt. Auch die dem DHV angeschlossenen Vereine sind normalerweise mit eingeschlossen. Ob vielleicht schon eine Begleithundeprüfung ausreicht um in den Genuss einer Ermässigung zu kommen ist in der Hundesteuersatzung deiner Stadt festgelegt.

4. Wie viele Beissvorfälle tatsächlich gemeldet werden, das kann latürnich niemand nachvollziehen. Bzw die "Dunkelziffer", die dahintersteckt. Aber es wäre mal interessant, wirklich eine Umfassende Aussage zu dem Thema zu bekommen, da ich mir recht sicher bin, dass auch die ganzen kleinen Schnuckel-Terrier nicht ganz hinten auftauchen würden


So, und nu schmeiss ich mir noch ne Tablette ein (die sind echt hübsch, in grün!) und hau mich wieder auf die Couch...


Amor vincit omnia!
Eva & Chaoten-Team

[Hovawart]

Originally Posted by nick

hallo howvaward,
intressante these die du da aufstellst heißt nämlich das alle DSH die nicht im schutzhundesport arbeiten vermehrt beißen...
diese statistik würde mich intressieren.
laut tierärzteverband steht der DSH an erster stelle von 100 beißunfällen auf platz eins aber nicht was für ein hobby diese haben also nicht ausgenommen SV.
lg mariana

klar das der DSH auf Platz eins steht, aber das ist nicht in seiner Aggressivität, sondern in der Verbreitung begründet... und davon ist wieder nur ein kleiner Teil überhaupt im VDH gezüchtet... Wer von den lieben DSH's im TH hat denn zB schon Papiere, ist aber dahin gekommen, weil es Probleme gab...

Tja und ob Du es glaubst oder nicht -wir bezahlen halben Steuersatz, eine Bekannte ist aufgrund von Arbeitsprüfungen komplett Hundesteuerbefreit...

Desweiteren würde mich jetzt interssieren, was Du ständig mit dem SV hast???? Wir reden hier über VPG und nicht den SV...
Aus Deinen Schilderungen entnehme ich mal, dass Du über Beißunfälle und die Dinge, die anschließend über die Haftpflicht kommen nicht informiert bist? Da wird mehr als genau nachgefragt und aus diesem Grund gibt es da keine Diskreminierungen wie zB für Listenhunde.

@ Eva
ich nehme auch keine Medikamente, komme aber bei den Argumenten auch nicht hinterher...
Aber DSH ist (wie von Dir ja schon beschrieben) bei vielen jeder vermehrte Hund, der optisch in die Richtung geht... und wieviele davon nicht im VDH gezüchtet sind... ich denke, da ist es nicht anders als beim Hovawart... der wird nämlich oft genug auf wegen diesesn vermehrten Aliaswarten in Verruf gebracht...

[Juri Z.P.]

hallo lilith,
erstmal gute besserung aber es mag tatsächlich an meiner schreibweise liegen.
hovaward hat im vorletzten oder letzen post behauptet das die DSH im VPG bereich in der versicherung aufgrund von beißunfällen so gut wie gar nicht auftauchen also umkehrschluss m.E. das die DSH die nicht im VPG arbeiten vermehrt beißen oder?

2. richtig seh ich auch so müsste wühlen betr. statistik vieleicht finde ich sie...
aber ich hatte zwei DSH vom verband und da hat keiner bei der eintragung der haftpflichtversicherung papiere sehen wollen also hätten es auch mischlinge sein können.
nach einem beißunfall, leider bei einem meiner DSH, hat bei der versicherung auch keiner nachgefragt a.zu den papieren ob es denn wirklich ein DSH ist oder nach leistungsprüfungen...die praxis sieht halt manchmal auch anders aus.
3. mir sind einige satzungen aber alle in deutschland (wär ja acuh bisschen viel) sehr wohl bekannt werden schäferhunde in meinem bereich ganz unten aufgegliedert gott sei dank und erst nach beißunfällen evt. erhöht.
hat aber nichts mit dem hobby arbeitsprüfung zu tun da sie als welpe oft gemeldet werden.
4.da sind wir auf einer länge auch meine these....
5. ruf einfach mal (habe ich getan bei meiner) bei deiner versicherung an und frage nach wieweit hundeprüfungen jeglicher art nach beißunfällen erfasst werden.
mir sind das aufgrund eigener erfahrungen hier oftmals sehr große pauschalisierungen
und es gibt welche wenn die nicht recht kriegen in ihrer kleinen welt teilweise gar nicht merken wie sie sich in ihrem eigenen kreis drehen.
p.s gut besserung
lg mariana

[Juri Z.P.]

hallo lilith,
ne alte die neue find ich auch noch gibt es aber nur von ländern zusammengefasst,
aber die ist auch intressant.http://www.hund-und-halter.de/files/...FF_2006-06.pdf
p.s man kann nicht pauschalisieren und bei versicherungen auch nicht!
m.E. gibt es keine erhebung von beißunfällen nur aufgrund von prüfungen...und außerhalb eines verbandes...und einer eindeutigen klassifizierung der rasse und somit sind es spkulationen das....aufgrund von VPG prüfung weniger in der versicherung auftauchen...
lg mariana

[Hovawart]

ich habe geschrieben das VPG ausgebildete Hunde in Beißstatistiken seltener auftauchen- von DSH hast Du angefangen, also bitte bei der Wahrheit bleiben

Was die Beißstatistik angeht: der Schäferhund ist deshalb an erster Stelle, weil es die meisten Beißunfälle damit gibt, aber nicht weil sie überdurchschnittlich aggressiv sind, sondern weil es so viele davon gibt. Prozentual auf die Rasse gerechnet ist der Anteil der auffällig gewordenen Hunde sehr gering...

Übrigens interessant, dass Deine Versicherung nicht nachfragt: wo bist Du denn versichert?

Und nochmal: ich habe nicht behauptet dass es eine Erhebung von Beißunfällen mit Hunden mit VPG Prüfung gibt, sondern nur dass diese Hunde so gut wie nicht auffällig werden -Du solltest Dir angewöhnen genau zu lesen, bevor Du zig Sachen durcheinander wirfst...

Aber klar, Mariana weiß alles, selbst dass es keine Hundesteuervergünstigungen für Hunde mit VPG Prüfung gibt...

[Spike]

Hallo,

@Kerstin
Also in der verlinkten Statistik wurde ja die Gesamtpopulation
herausgerechnet. Insofern schon ein Index wie häufig es zu Beißunfällen kommt, unabhängig von der Gesamtpopulation.

Also kannst auch du dich an deine "Weißheit" halten:

Du solltest Dir angewöhnen genau zu lesen, bevor Du zig Sachen durcheinander wirfst...

Und meines Wissens gibt es die Hundesteuer hauptsächlich weil die Hunde ihren "Dreck" hinterlassen, und das tun Hunde mit Prüfungen genauso wie Hunde ohne Prüfungen.

Es gibt erst Steuerermäßigungen wenn ein Hund dienstlich geführt wird, in welchem Sinne auch immer, da zählt dann ein Diensthund der Polizei dazu aber auch ein Rettungshund bei der Bergwacht und ein Blindenhund.

Nichts für ungut
Grüße
Thomas

[Hovawart]

Originally Posted by Spike

Hallo,

@Kerstin
Also in der verlinkten Statistik wurde ja die Gesamtpopulation
herausgerechnet. Insofern schon ein Index wie häufig es zu Beißunfällen kommt, unabhängig von der Gesamtpopulation.

Also kannst auch du dich an deine "Weißheit" halten:


Und meines Wissens gibt es die Hundesteuer hauptsächlich weil die Hunde ihren "Dreck" hinterlassen, und das tun Hunde mit Prüfungen genauso wie Hunde ohne Prüfungen.

Es gibt erst Steuerermäßigungen wenn ein Hund dienstlich geführt wird, in welchem Sinne auch immer, da zählt dann ein Diensthund der Polizei dazu aber auch ein Rettungshund bei der Bergwacht und ein Blindenhund.

Nichts für ungut
Grüße
Thomas

Hallo Thomas,
seit wann wird die Hundesteuer dazu benutzt um den Dreck zu entfernen -falls Du es nicht weißt -Hundesteuer ist eine pure Luxussteuer und kann von den Kommunen da eingesetzt werden, wo sie es möchten, denn sie ist nicht zweckgebunden.

Tja und es gibt defintiv schon Steuerermäßigungen (je nach Kommune), wenn ein Hund eine VPG hat, das ist keinesfalls auf dienstliche Tätigkeiten beschränkt, oder auf Rettungshund oder Blindehund. Genauer erkundigen, bevor Du sowas in die Welt setzt. Kannst Dich aber gerne bei der Gemeinde Schenklengsfeld erkundigen...

Und was die Statistik angeht: um eine klare Aussagekraft zu erhalten, muss man bei einer Rasse aber die Gesamtpopulation in Relation stellen. Und da müsste der DSH vom VDH zB massiv auffällig werden, weil man ne VPG zur Zuchtzulassung benötigt... wenn da die Hunde überdurchschnittlich aggressiv wären, würden sie schon alleine dort nicht durchkommen, oder prozentual viel häufiger auffällig werden. Der SV hat jährlich um die 30.000 Welpen, wenn ich richtig informiert bin. Wenn davon nur 1% aggressiv wird, dann sind das noch immer 300 Hunde und genau das erklärt die Spitzenposition der Statisti. Das aber 29.700 Tiere aus dem gleichen Jahrgang überhaupt nicht auffällig werden, dass würde niemanden interessieren. Hovawarte VDH gibt es jährlich ca. 1.500 -da sind 300 Tiere schon 20% der Welpenpopulation eines Jahres. Wird hingegen nur 1% auffällig, dann sind es im prozentualen Vergleich DSH zu Hovawart 300:1,5... somit ist klar wer warum wo in der Statistik auftaucht und warum die so garnicht aussagekräftig zur Aggressivität einer Rasse ist, egal ob die die Statistik nun anführt oder nicht.