TWH als Schutzhund?

Hitana · 17-11-2008, 09:19

Hallo!

Einen Tschechen kauft man sich aus anderen Motiven, die ich hier von Dir noch nicht gelesen habe. Und wenn man ihn hat, schaut man was er anbietet und nutzt diese Anlagen.

Also wenn Du weißt, dass Schutzdienst Dein Ziel ist, hol Dir keinen Tschechen. Dann bleib bei den klassischen Arbeitsrassen. Denn man sollte Schutzdienst nicht nur halbherzig machen. Du wirst ihn vielleicht ausbilden können - wobei Du ihn mit viel mehr Köpfchen händeln musst als die klassischen Hunderassen - aber Du wirst NIEMALS gegen Malis und DSH anstinken können! Dazu kommt noch die fehlende Akzeptanz bei den Ausbildern, die meistens schon zu Beginn den Kopf schütteln weil sie mit der Rasse überfordert sind oder nicht in sie "investieren" weil sie keine Erfolge sehen.

Wenn Du Dich im VPG auskennst und Dir auch nur einen Hauch von Wissen über den TWH angelesen hast!!!, wirst Du die Finger von ihm lassen, wenn aktiver Hundesport in dieser Richtung Dein Ziel ist.

Gruß und Wuff!
Sonja

P.S: Ich habe mit meinem VPG gemacht. Ich weiß wovon ich spreche

Silence · 17-11-2008, 10:29

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Originally Posted by Hitana

Hallo!

Einen Tschechen kauft man sich aus anderen Motiven, die ich hier von Dir noch nicht gelesen habe. Und wenn man ihn hat, schaut man was er anbietet und nutzt diese Anlagen.

Sonja

Mit diesem Satz sprichst du mir aus der Seele. Und zwar für und auf jeden Hund bezogen!
Grüsse

Hovawart · 17-11-2008, 12:16

Quote:

Originally Posted by Hitana

Hallo!

Einen Tschechen kauft man sich aus anderen Motiven, die ich hier von Dir noch nicht gelesen habe. Und wenn man ihn hat, schaut man was er anbietet und nutzt diese Anlagen.

Also wenn Du weißt, dass Schutzdienst Dein Ziel ist, hol Dir keinen Tschechen. Dann bleib bei den klassischen Arbeitsrassen. Denn man sollte Schutzdienst nicht nur halbherzig machen. Du wirst ihn vielleicht ausbilden können - wobei Du ihn mit viel mehr Köpfchen händeln musst als die klassischen Hunderassen - aber Du wirst NIEMALS gegen Malis und DSH anstinken können! Dazu kommt noch die fehlende Akzeptanz bei den Ausbildern, die meistens schon zu Beginn den Kopf schütteln weil sie mit der Rasse überfordert sind oder nicht in sie "investieren" weil sie keine Erfolge sehen.

Wenn Du Dich im VPG auskennst und Dir auch nur einen Hauch von Wissen über den TWH angelesen hast!!!, wirst Du die Finger von ihm lassen, wenn aktiver Hundesport in dieser Richtung Dein Ziel ist.

Gruß und Wuff!
Sonja

P.S: Ich habe mit meinem VPG gemacht. Ich weiß wovon ich spreche

PS ich mache mit einer belächelten Rasse VPG, denn der Hovawart ist zwar ein Gebrauchshund, aber nicht besonders angesehen beim Mali & Co Franktion... Ich selbst arbeite intensiv im Schutz, und muss sagen, dass mich das Gelaber der Ausbilder nicht die Bohne interessiert.
Ich denke die Frage ist, ob jemand VPG als Hobby machen will, ohne das Ziel FCI oder VDH Meisterschaften sind. Wenn jemand -so wie ich- VPG nur macht, weil es dem Tier und einem selbst Spaß macht dann halte ich die Kombi TWH VPG nicht unbedingt für verkehrt -immer unter der Voraussetzung, das der Hund die nötige Eignung mitbringt...

Hovawart · 17-11-2008, 12:19

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Originally Posted by Hitana

Hallo!
Dazu kommt noch die fehlende Akzeptanz bei den Ausbildern, die meistens schon zu Beginn den Kopf schütteln weil sie mit der Rasse überfordert sind oder nicht in sie "investieren" weil sie keine Erfolge sehen.

meist sind das doch die Ausbilder, die nicht in der Lage sind, sich individuell auf einen Hund einzustellen, der nicht über Beute alles andere vergisst... Alles was bei denen über Schema F geht, überfordert sie doch hoch drei...
Ich fahre nicht umsonst fast 100km einfache Strecke zum HuPla...

Lilith · 17-11-2008, 14:54

Aber es geht doch hier jetzt gerade nicht um den sportlichen Schutzdienst, Mädels. *g*

Da bin ich auch der festen Überzeugung, dass es durchaus geeignete TWH für gibt, wenn die Kombination Hund (mit der entsprechenden Veranlagung und Motivation), Hundeführer (mit der entsprechenden Kenntnis, Einfühlungsvermögen und Motivation - also nicht um Weltmeister zu werden/ um sich zu profilieren *g*) und Trainer/ Helferteam passt.

Aber als Diensthund im Sicherheitsdienst bin ich mir da halt nicht so sicher. Es kann latürnich klappen, wenn alles passt, aber ich sehe da schon dezente Probleme bei dem umbedingt abrufbaren Gehorsam und der Ausbildung dahin. Im reinen Objektschutz kann ich mir als selbstständig arbeitenden Hund nen TWH schon eher vorstellen, aber z.B. auf Veranstaltungen, wo umbedingte Disziplin gefordert ist, hmmmmm....

Torsten, du hast Recht, dass die dienstliche Ausbildung erstmal nicht so sehr abweicht von der sportlichen, aber spätestens wenn dann Dinge wie Führerverteidigung, Arbeiten mit Unterziehern und Korbarbeit dazukommen und mehr der Wehrbereich tangiert wird, unterscheidet es sich.

Wie gesagt, wenn es der unbedingter Berufswunsch ist, würd ich da keinen TWH für empfehlen, sondern eher einen klassischen Gebrauchshund.

Just my 2 cents

Liebe Grüsse,
Eva & Chaoten-Team

Pavel · 17-11-2008, 17:21

1000 Leute kann 1000 Meinuge sagen. Ich würde nicht hier schon 1000 mal streiten über Meinung ob TWH passt zu Schutzdienst oder nicht. TWH passt nicht zu Spitzensportschutz aber für Privateschutz ist ganz optimal. Einmal sehen ist mehr als 1000 mal lesen !!!

Lilith · 17-11-2008, 18:06

Hallo Pavel,

ja, natürlich, frag 1000 Leute und du bekommst 1000 verschiedene Meinungen. Ich bin mir nur nicht ganz sicher, ob wir beide die gleiche Definition von "Privatem Schutzdienst" haben

Dass der TWH u.U. auch für die zivile Schiene geeignet ist, bestreite ich nicht. Nur ob er wirklich so dafür geeignet ist, dies auch als Job, zusammen mit seinem Hundeführer als Lebensunterhalt auszuführen, das zweifle ich an. Zumindest in der Hinsicht, wenn noch keine oder wenig Erfahrung auf dem Ausbildungssektor vorhanden und die Vorstellungen über den Job ansich nicht klar sind. Dass TWH sehr gute "Familienschutzhunde" sind, die ihre Familie und ihr Grundstück verteidigen, stelle ich nicht in Frage. Ich hab einfach nur Bedenken, ob es so sinnvoll ist in der obigen Eingangsfrage zu sagen "Japp, Mädel, der TWH ist genau der Hund, den du suchst". Das es möglich sein könnte, habe ich ja bereits mehrfach geschrieben

Aber du hast Recht, ein umfassendes Bild kann man sich am Besten machen, wenn man mal TWH's bei der Arbeit sieht. Für mich war die Arbeit mit Alex auf dem HuPla im sportlichen Schutzdienstbereich eine Offenbarung! (Zumindest was meine bisherigen Ansichten über die Ausbildung von Hunden angeht

)

Liebe Grüsse,
Eva & Chaoten-Team

Pavel · 17-11-2008, 18:14

Kenne ich TWH, die als "Familienschutzhund" sind, TWH, die als selbstständige Wachhund arbeiten (z.B. Autoladen) oder TWH, die mit sein Besitzer als Privatschutz arbeiten. Alles steht und fällt auf entsprechende Erziehung und Training.

Hovawart · 17-11-2008, 20:18

Quote:

Originally Posted by Pavel

Kenne ich TWH, die als "Familienschutzhund" sind, TWH, die als selbstständige Wachhund arbeiten (z.B. Autoladen) oder TWH, die mit sein Besitzer als Privatschutz arbeiten. Alles steht und fällt auf entsprechende Erziehung und Training.

und mit dem Nervenkostüm des Hundes

Was den Ehrgeiz im VPG Sport angeht... ich glaube dafür bin ich schon zu lange mit Hovawartsportlern zusammen... klar haben wir Ehrgeizige, aber die sind eher die Ausnahme... Just for Fun ist für die Meisten das Hauptmotivationsmittel...

17-11-2008, 09:19	#1
Hitana Junior Member Join Date: Jul 2005 Location: Moers, NRW Posts: 202	Hallo! Einen Tschechen kauft man sich aus anderen Motiven, die ich hier von Dir noch nicht gelesen habe. Und wenn man ihn hat, schaut man was er anbietet und nutzt diese Anlagen. Also wenn Du weißt, dass Schutzdienst Dein Ziel ist, hol Dir keinen Tschechen. Dann bleib bei den klassischen Arbeitsrassen. Denn man sollte Schutzdienst nicht nur halbherzig machen. Du wirst ihn vielleicht ausbilden können - wobei Du ihn mit viel mehr Köpfchen händeln musst als die klassischen Hunderassen - aber Du wirst NIEMALS gegen Malis und DSH anstinken können! Dazu kommt noch die fehlende Akzeptanz bei den Ausbildern, die meistens schon zu Beginn den Kopf schütteln weil sie mit der Rasse überfordert sind oder nicht in sie "investieren" weil sie keine Erfolge sehen. Wenn Du Dich im VPG auskennst und Dir auch nur einen Hauch von Wissen über den TWH angelesen hast!!!, wirst Du die Finger von ihm lassen, wenn aktiver Hundesport in dieser Richtung Dein Ziel ist. Gruß und Wuff! Sonja P.S: Ich habe mit meinem VPG gemacht. Ich weiß wovon ich spreche __________________ Was manche Menschen sich vormachen macht ihnen so schnell keiner nach!

17-11-2008, 14:54	#5
Lilith Chefin vom Chaoten-Team Join Date: Jan 2004 Location: Waltrop Posts: 96	Aber es geht doch hier jetzt gerade nicht um den sportlichen Schutzdienst, Mädels. g Da bin ich auch der festen Überzeugung, dass es durchaus geeignete TWH für gibt, wenn die Kombination Hund (mit der entsprechenden Veranlagung und Motivation), Hundeführer (mit der entsprechenden Kenntnis, Einfühlungsvermögen und Motivation - also nicht um Weltmeister zu werden/ um sich zu profilieren g) und Trainer/ Helferteam passt. Aber als Diensthund im Sicherheitsdienst bin ich mir da halt nicht so sicher. Es kann latürnich klappen, wenn alles passt, aber ich sehe da schon dezente Probleme bei dem umbedingt abrufbaren Gehorsam und der Ausbildung dahin. Im reinen Objektschutz kann ich mir als selbstständig arbeitenden Hund nen TWH schon eher vorstellen, aber z.B. auf Veranstaltungen, wo umbedingte Disziplin gefordert ist, hmmmmm.... Torsten, du hast Recht, dass die dienstliche Ausbildung erstmal nicht so sehr abweicht von der sportlichen, aber spätestens wenn dann Dinge wie Führerverteidigung, Arbeiten mit Unterziehern und Korbarbeit dazukommen und mehr der Wehrbereich tangiert wird, unterscheidet es sich. Wie gesagt, wenn es der unbedingter Berufswunsch ist, würd ich da keinen TWH für empfehlen, sondern eher einen klassischen Gebrauchshund. Just my 2 cents Liebe Grüsse, Eva & Chaoten-Team

17-11-2008, 17:21	#6
Pavel Moderator Join Date: Sep 2003 Posts: 2,190	1000 Leute kann 1000 Meinuge sagen. Ich würde nicht hier schon 1000 mal streiten über Meinung ob TWH passt zu Schutzdienst oder nicht. TWH passt nicht zu Spitzensportschutz aber für Privateschutz ist ganz optimal. Einmal sehen ist mehr als 1000 mal lesen !!!

17-11-2008, 18:06	#7
Lilith Chefin vom Chaoten-Team Join Date: Jan 2004 Location: Waltrop Posts: 96	Hallo Pavel, ja, natürlich, frag 1000 Leute und du bekommst 1000 verschiedene Meinungen. Ich bin mir nur nicht ganz sicher, ob wir beide die gleiche Definition von "Privatem Schutzdienst" haben Dass der TWH u.U. auch für die zivile Schiene geeignet ist, bestreite ich nicht. Nur ob er wirklich so dafür geeignet ist, dies auch als Job, zusammen mit seinem Hundeführer als Lebensunterhalt auszuführen, das zweifle ich an. Zumindest in der Hinsicht, wenn noch keine oder wenig Erfahrung auf dem Ausbildungssektor vorhanden und die Vorstellungen über den Job ansich nicht klar sind. Dass TWH sehr gute "Familienschutzhunde" sind, die ihre Familie und ihr Grundstück verteidigen, stelle ich nicht in Frage. Ich hab einfach nur Bedenken, ob es so sinnvoll ist in der obigen Eingangsfrage zu sagen "Japp, Mädel, der TWH ist genau der Hund, den du suchst". Das es möglich sein könnte, habe ich ja bereits mehrfach geschrieben Aber du hast Recht, ein umfassendes Bild kann man sich am Besten machen, wenn man mal TWH's bei der Arbeit sieht. Für mich war die Arbeit mit Alex auf dem HuPla im sportlichen Schutzdienstbereich eine Offenbarung! (Zumindest was meine bisherigen Ansichten über die Ausbildung von Hunden angeht ) Liebe Grüsse, Eva & Chaoten-Team

17-11-2008, 18:14	#8
Pavel Moderator Join Date: Sep 2003 Posts: 2,190	Kenne ich TWH, die als "Familienschutzhund" sind, TWH, die als selbstständige Wachhund arbeiten (z.B. Autoladen) oder TWH, die mit sein Besitzer als Privatschutz arbeiten. Alles steht und fällt auf entsprechende Erziehung und Training.