je vis a Paris avec 3 loups !!!!!!!!!!!!!!!!

[U.Wolfen]

oh mais je ne fais pas d'amalgame, c'est hélàs ce que je vois.
rares sont les p'tits anges de banlieue qui s'occupent correctement de leurs chiens.
faut arrêtez la démagogie.
j'habite entre 2 cités, me suis faite agressée à pied, en voiture, je connais des p'tits jeunes sympas, qui bossent, mais qui bizarrement, n'ont pas de chiens...

c'est bien de vivre à la campagne, mais comme écrit plus, venez faire un tour dans les cités, dans les caves, sur les balcons, dans les coffres des voitures, voir tous ces chiens traités avec le plus grand des respect... (suis assez ironique, là).

je sais également, en étant dans la PA, que les abandons ne sont pas le seul fait des jeunes. merci, je connais très bien ma leçon.

[shakespeare]

On est bien d'accord, Loli. Le but n'est pas de mettre tout le monde dans le même sac. Ici on ne parle que des cas problématiques! Style les dangers publics qui vendent leur came avec un pitbull rendu fou au bout de leur laisse, qui quand on leur aura confisqué leur pitt se tourneront peut être vers un clt dont la détention n'est pas soumise à autorisation!

[shakespeare]

J'ai vécu gamine en banlieue NewYorkaise, mais dans la 'bonne' banlieue. Là-bas c'est encore plus stigmatisé qu'ici. Si on sort du métro dans la 'mauvaise' banlieue et qu'on n'a pas la tête du coin, la police nous kidnappe et nous rejette dans le métro, ou de nuit nous reconduit dans la 'bonne' banlieue. Bon, là-bas on ne se bat pas avec des chiens de combat, mais direct avec flingues...

[marik]

Bien évidement qu'un jeune qui prend un rott pour faire peur aux voisins , et à cause de l'effet de mode ,n'est très certainement pas ce que l'on peut appeler un bon maitre ! ça va de soit que l'effet de mode a été très négatif pour certaines races , et que surtout beaucoup de chiens ont été maltraités . (je n'aie jamais dits le contraire).


MAIS arrêtons de ne focaliser que là dessus : dans la totalité des chiens qui vivent en refuge combien viennent directement des banlieues ? certainement une minorité ; en tous cas par chez moi il n'y a pas de banlieue et pourtant il y a des refuges !

et combien des clt qui sont en refuges viennent des banlieue ? Il me semble que presque aucun .

Alors pourquoi sur ce site dédié aux CLT on s'intéresse autant à la question des banlieue , question difficile si il en est , (moi perso je ne me sens pas compétente pour faire une analyse sociologique de ce problème....mais je vois que certaines personnes s'en sentent capables tant mieux.), au lieu de se poser la vraie question :


comment ça se fait qu'une race si récente sur le sol français , élevée d'abord et en premier lieu par des connaisseurs de la race et passionnée , suive le même chemin que toute les races qui ont été a un moment donné ou à un autre à la mode : élevage non lof , abandon , chien mal éduqué qui provoque des accidents......(et ne me dites pas c'est l'effet de mode !bien sure ça tout le monde l'a compris , ce que je voudrais comprendre c'est comment ça se fait qu'il n'y aie aucun garde fou pour éviter ces dérapages ? )


J'aimerais vraiment qu'on essaie tous activement de REFLECHIR à cette question au lieu de faire de la sociologie de comptoir !

[Priska182]

Tres bonne reflexion en effet

[shakespeare]

Marik, les chiens de banlieue n'atterrissent pas dans les refuges, mais chez le vétérinaire pour euthanasie...

[Lolitachk]

Tout a fait d'accord avec toi Marik!
C'est ce que j'essaye de dire, je le fait mal, peut être mais c'est l'idée que j'essaye de développé!

[marik]

Napisał shakespeare

Marik, les chiens de banlieue n'atterrissent pas dans les refuges, mais chez le vétérinaire pour euthanasie...

Bon je laisse tomber !

je crois que mon message ne servira a rien , merci Sophie de continuez à dire des généralités qui ne servent à rien , et surtout ne sont absolument pas fondés (tu as des chiffres pour avancer ce que tu dis ? tu es sure qu'aucun chien de banlieue n'arrivent dans les refuges ? et tu crois que les chiens des non banlieusards ne sont jamais euthanasie ? )

Tout le système est pourrie mais si vous voulez continuez à vous acharner sur les méchants propriétaires (les "jeunes de banlieue" et "les gens qui veulent s'en mettre plein la poche") et à pleurnicher pour les "pauvres chiens maltraités", au lieu de réfléchir un peu objectivement , et bien c'est votre choix , ça n'aidera pas les chiens mais peut être que vous aurez l'esprit tranquille.


(Mon message n'a absolument pas vocation à être blessant pour qui que se soit , je suis juste un peu agacé fasse à la difficulté que je rencontre pour me faire comprendre , disons que nous ne devons pas vivre sur la même planète....)

j'ai lu cette discussion sans intervenir mais cela commence à me fatiguer ou me hérisser le poil !!! Oui, je dois avoir le poil hérissé car je faisais partie des "non-anges" qui frappaient, battaient les chiens à mort, les planquer dans le caves et sur les balcons pour ensuite faire des combats sanglants de chiens !!!!! Normal banlieusarde de cité !!!!!!

La caricature de bas étage me fatigue énormément !!! Vous décrivez une situation qui était comme ça il y a 15 ans !!!!! Et encore, une poignée de pourritures qui dans le majeur des cas ont mal fini !!!!
J'ai été élevée en cité et il y a eu des choses glauques, moches, horribles !!!! Mais je suis au regret de vous dire qu'actuellement le flingue est plus à la mode que le chien dans les cités !!!!!

Certes il y a des chiens mais plus tant que ça, et ce sont des chiens plutôt beaux car les jeunes aiment se la "péter" avec de beaux chiens et d'ailleurs pas des grands chiens..., certes l'apparence mais pas pour le retrouver en sang !!!! ça c'était il y a 15 ans pour le sang et il ne faut pas mettre tout le monde dans le même sac, ce n'était pas une généralité !!!
U-Wolfen, mais où habites-tu donc pour te faire agresser comme ça tous les 4 matins ??? Je suis fréquemment dans des cités où personnes ne voudraient mettre les pieds, je suis blonde et bien golée comme disent les jeunes et pourtant je ne me fais pas agresser !!! Ou alors je ne prends pas chaque parole pour une agression non plus !!!

Des questions sur mes chiens, il y en a... et alors ? Normal, on les remarque dans la rue, mais j'ai aussi des questions sur mes chihuahuas à la couleur si particulière (ah oui là c'est moins dangereux c'est certain !!!)
Les jeunes ne sont pas intéressés par les CLT dès que tu leurs décrit la race car ce ne sont pas des chiens cooool

Je rejoins Marik et Lolita, les clt sont déjà dans les refuges alors qu'il n'est pas encore dans le top chiens à la mode... Les "bons" éleveurs sélectionnent les gens à qui ils vendent un chiot (même si personne n'est devin...), mais le nombre de naissance va en grandissant comme le nombre de demandes... L'appât de l'argent va être de plus en plus présent pour des éleveurs peu scrupuleux de savoir où termine le chiot... Et là n'est pas une question de campagne, cité, ville etc... Le problème est que tout le monde n'est pas capable d'élever un clt et que ce dernier ne doit pas être vendu comme un "caniche" !!!!

[furyos]

Bonsoir maud ... je ne dit pas ke les banlieux sont Eurodisney ... loin de la .. mais pour info j ai vecu a 12 ans a massy -palaiseau/ kremlin bicetre .. et mon ami d'enfance habite depuis toujours sarcelles(ou je vais regulierement) ... donc les banlieux oui je connais ..et meme dans le nord de la france nous avons roubaix et tourcoing(plak tournante des trafiks de stup avec la belgik et hollande ..) .. donc pas de probleme il n'y a pas que toi ki est confronte au racisme/ la violence et la delinquence .. MAIS je le redis :ne pas mettre la delinquence au service de nos peurs avec les CLT ki tomberai mal .. moi aussi a paris (j habite a 600metres de la rue de crimee = 4 assassinats en 3 mois .. pour guerre des gangs ...)des jeunes de cites me posent des questions sur mes clt .. et alors je fait koi? je leur tourne le dos ? he bien non desole je les informe et un long et bon discours sur ma race de predilection leur ouvrent les yeux .. et ils comprennent que ce chien ne peut vivre seul dans un appart ..et encore moins dans une cave ... de toute facon cette fascination pour le clt .. TOUT LE MONDE l'A et pourkoi eux ne l aurait il pas .. il faut juste les informer que c'est pas top pour le mordant /pas un chien de travail ou gardien dans l 'ame .. mais juste pour la compagnie et loin d'etre un chien de combat .... c'est mon discourt depuis ke je suis sur paris avec mes clt .. et JAMAIS un seul gamin ne m'a demande si j avais des chiots a vendre (et poutant ils les ont vu mes bb clt en socialisation avec moi .. )alors arretons de tirer des plans NEGATIFS sur la comete ... les banlieux et le clt c'est toujours possible mais c'est aux eleveurs de faire le necessaire et d'informer ... je suis desole nous ne sommes pas devins mais une selection des futurs maitres(meme si on peux se planter) peux se faire .... amicalement loup.. frank

[lupos20]

[quote=furyos;168522]... je ne dit pas ke les banlieux sont Eurodisney ... loin de la .. mais pour info j ai vecu a 12 ans a massy -palaiseau/ kremlin bicetre ..

C'est marrant ça j'ai vécu dans ces banlieues pendant 35 ans (lol) je suis né à Palaiseau et vécu à Igny, j'ai connu la butte rouge et tout le cirque ah quelle époque!!Désolé pour les autres c'était une parenthèse entre vieux!!!


Bonne soirée.

[Lolitachk]

A quel moment j'ai dit que tous les jeunes de banlieue été des anges????
Oui j'habite a la campagne, mais a la campagne on a des voitures, des routes qui nous mène dans les grandes villes!!!!!!!
"je connais des p'tits jeunes sympas, qui bossent, mais qui bizarrement, n'ont pas de chiens..."
J'ai 18ans, j'ai acheté ma chienne à 16ans, je l'ai donc acheté pour faire peur au grand-mères et vendre du chit????

Je veut pas me faire l'avocat du diable, je ne veut pas non plus tous les défendre car ils n'en valent pas tous la peine!
Je suis tout a fait d'accord avec vous sur le sujet des chiens mal traité, je le dénonce autant que vous.
Je pense simplement que c'est dommage de mettre tous les jeunes dans le même sac. Comme c'est dommage de condamné une race de chien pour ce qu'a fait certains d'entre eux!