cosanginité

freewild · 23-10-2008, 23:49

bonjour

je suis desole que vous preniez cela pour vous c'est bien dommage mais ,
l'homogeneité n'est pas fonction de la consanginité mais bien du choix de tel male ou de tel femelle qui trace bien en expo on trouve bien l'homogeneité lorsque que c'est avec une meme portée ou tout du moin avec certain sujet

pour parler de ce que connait la portée de furcas est d'une tres grande homogenéité , et celle de kazakh il est vrai qu'il est interessant d'avoir sa signature mais je ne nomne aucun elevage en negatif je dit juste que le choix de certain male quite a aller loin peut tout de meme contribuer a une suite d'une certaine morphologie recherché

un bon exemple de non cosanginité pour moi

http://www.wolfdog.org/fra/litters/885.html

Coefficient de perte d'ancêtres 0.004%

certain recherche un masque bien delimité ou une hauteur de patte etc .... chaqun voit midi a sa porte et c'est ce qui fait la divercite recherche dans le chien loup tchecoslovaque

il n'y a pas de resultat sans selection , mais je pense qu'en faisant de la cosanguinité on fixe et les coté positif mais avant tout les tares a 2 generations

que mls ait fait 4 mariages afin de voir ce que donne vraiment une chienne est a mon avis tres bien dans la mesure ou vous connaissez ce que apporte la chienne

maintenant certain eleveur choisissent des nouveau courant de sang et cela n'empeche pas que l'homogeneité soit la

mais l'homogeneité n'est pas la seul regle le caractere la morphologie en rapport au standard avec des proportions correct la c'est la base de toute recherche pour des eleveurs digne de ce noms
dans la mesure ou l'on a plusieurs chien dans sont elevage il y a forcement une diversite dans la morphologie,

pour ma part la cosanguinité n'est pas une solution car il faut compter sur l'echange de male et de femelle afin d'avoir une diversité dans la race car il faut bien reflechir plus haut que l'elevage de tel ou tel personne mais bien faire un echange entre pays afin d'avoir le meilleur melange possible tout en selectionnant les meilleurs sujets possibles

Nebulosa · 25-10-2008, 16:03

Quote:

Originally Posted by freewild

un bon exemple de non cosanginité pour moi

http://www.wolfdog.org/fra/litters/885.html

Coefficient de perte d'ancêtres 0.004%

Excuse moi
Je suis d'acord qui cette mariage n'est pas consanguine mais le COI dans la base de donnés de Wolfdog par le moment n'est pas correcte, touts les chiens sont 0,004%... nombre pratiquement impossible d'avoir vraiment dans la race.

Lorry - MLS · 26-10-2008, 15:56

Quote:

Originally Posted by Nebulosa

Excuse moi
la base de donnés de Wolfdog par le moment n'est pas correcte, touts les chiens sont 0,004%... nombre pratiquement impossible d'avoir vraiment dans la race.

Je n'avais pas voulu relever, une fois de plus, les incohérences de la base de données, mais effectivement, j'avais remarqué que TOUS LES CHIENS sont à 0,004%

Idem pour les informations qui concernent le "% de sang de loup", qui ne sont plus, à jour, depuis .......un certain temps .....

freewild · 26-10-2008, 22:15

Quote:

Originally Posted by Nebulosa

Excuse moi
Je suis d'acord qui cette mariage n'est pas consanguine mais le COI dans la base de donnés de Wolfdog par le moment n'est pas correcte, touts les chiens sont 0,004%... nombre pratiquement impossible d'avoir vraiment dans la race.

oui pour le % c'est vrai mais pour le reste c'est ce que l'oj devrait trouver et non des mariages avec 19 % de consanginité comme certaine futur portée ce qui est une abération a mon avis car on doit au contraire diversifié

martiou07 · 26-10-2008, 22:58

et oui mais malheureusement on y peut rien, en effet au precedent mariage ns avions avec la mme femelle un coefficient de perte d'ancetre de 15% , et cette fois avec ce male ns passons a 19% ........
alors en effet les chiots qui en resulte peuvent etre beau , peuvent mme etre champion du pays que vs voulez, mais l'interet de l'elevage canin , est-il de produire des champion et par la mme occasion de flatter son égo ou alors preservé ou voir amelioré une race en faisant des mariages peut etre plus variées,voir plus intelligent....et ne pas se focaliser juste sur un point...... ???????!!!!!!!!!!!!!!

moi personnellement j'ai ma reponse a ce sujet , mais il est tt de mme bien dommage que l'on ait des points de vue si different les uns des autres .....

shakespeare · 27-10-2008, 01:34

Euh... Trop de consanguinité ce n'est évidemment pas bon, et l'homogénéité d'une lignée ne passe pas nécessairement par là.

Quote:

alors en effet les chiots qui en resulte peuvent etre beau , peuvent mme etre champion du pays que vs voulez, mais l'interet de l'elevage canin , est-il de produire des champion et par la mme occasion de flatter son égo ou alors preservé ou voir amelioré une race en faisant des mariages peut etre plus variées,voir plus intelligent....et ne pas se focaliser juste sur un point...... ???????!!!!!!!!!!!!!!

Pourquoi pas le même discours alors que la dysplasie C est utilisée pour reproduire aussi? C'est largement aussi préjudiciable qu'une grande pauvreté génétique, et que dire si on cumule le tout!

elf · 27-10-2008, 09:33

Il y a C et C, et c'est l'analyse de la lignée entière qui prévaut (i.e. CxA ne veut pas dire moins bien que AxB). Par exemple merci au mariage AxC qui a donnée une lignée aux hanches parmi les plus solides: A. Reolup. La dysplasie est une petite partie des maladies génétiques existantes... diversité, diversité, diversité, surtout chez le CLT.

martiou07 · 27-10-2008, 10:03

shakespeare, je vois pas comment te le dire d'autre dysplasie C est une dysplasie légére !!!!!!!!!! tu n'es pas ok pour faire reproduire a ce stade , je respecte ton point de vue , mais un mariage A/C , si le club slovaque et Tcheque accepte, honnetement ou est le probleme ??????

furyos · 27-10-2008, 10:03

Laisse tomber sophie .. il y aura TOUJOURS des excuses valables pour "le pote" qui a un chien "C" mais comme c'est "un pote" et on trouvera toujours des qualites"non negligeables" a un mariage bidon.... une chienne flipee a fond /foncee comme c'est pas permis /p3 en bonitation /oreilles immenses oeil moyen ...etc ... pour ce ki est de visible et de surcroi dysplasie"C" pour ce ki n'est pas visible .. est a coup sur tres interressante pour le cheptel francais .. c'est EVIDENT;;;;;

!!!! vive la diversite de la race .. HEURESEMENT que le male a de veritables qualites .. MAIS quel gachi!!!!! amicalement loup frank....

23-10-2008, 23:49	#1
freewild Senior Member Join Date: Sep 2003 Location: gironde Posts: 2,329	bonjour je suis desole que vous preniez cela pour vous c'est bien dommage mais , l'homogeneité n'est pas fonction de la consanginité mais bien du choix de tel male ou de tel femelle qui trace bien en expo on trouve bien l'homogeneité lorsque que c'est avec une meme portée ou tout du moin avec certain sujet pour parler de ce que connait la portée de furcas est d'une tres grande homogenéité , et celle de kazakh il est vrai qu'il est interessant d'avoir sa signature mais je ne nomne aucun elevage en negatif je dit juste que le choix de certain male quite a aller loin peut tout de meme contribuer a une suite d'une certaine morphologie recherché un bon exemple de non cosanginité pour moi http://www.wolfdog.org/fra/litters/885.html Coefficient de perte d'ancêtres 0.004% certain recherche un masque bien delimité ou une hauteur de patte etc .... chaqun voit midi a sa porte et c'est ce qui fait la divercite recherche dans le chien loup tchecoslovaque il n'y a pas de resultat sans selection , mais je pense qu'en faisant de la cosanguinité on fixe et les coté positif mais avant tout les tares a 2 generations que mls ait fait 4 mariages afin de voir ce que donne vraiment une chienne est a mon avis tres bien dans la mesure ou vous connaissez ce que apporte la chienne maintenant certain eleveur choisissent des nouveau courant de sang et cela n'empeche pas que l'homogeneité soit la mais l'homogeneité n'est pas la seul regle le caractere la morphologie en rapport au standard avec des proportions correct la c'est la base de toute recherche pour des eleveurs digne de ce noms dans la mesure ou l'on a plusieurs chien dans sont elevage il y a forcement une diversite dans la morphologie, pour ma part la cosanguinité n'est pas une solution car il faut compter sur l'echange de male et de femelle afin d'avoir une diversité dans la race car il faut bien reflechir plus haut que l'elevage de tel ou tel personne mais bien faire un echange entre pays afin d'avoir le meilleur melange possible tout en selectionnant les meilleurs sujets possibles __________________ amitiées tchequelouquienne http://texwolf.free.fr www.amicale-chien-loup-tchecoslovaque.com une vrai passion pour une belle race ! signé fabrice tout simplement passionné....... et c'est deja ça

26-10-2008, 22:58	#5
martiou07 Moderator Join Date: Sep 2004 Location: France Posts: 1,986	et oui mais malheureusement on y peut rien, en effet au precedent mariage ns avions avec la mme femelle un coefficient de perte d'ancetre de 15% , et cette fois avec ce male ns passons a 19% ........ alors en effet les chiots qui en resulte peuvent etre beau , peuvent mme etre champion du pays que vs voulez, mais l'interet de l'elevage canin , est-il de produire des champion et par la mme occasion de flatter son égo ou alors preservé ou voir amelioré une race en faisant des mariages peut etre plus variées,voir plus intelligent....et ne pas se focaliser juste sur un point...... ???????!!!!!!!!!!!!!! moi personnellement j'ai ma reponse a ce sujet , mais il est tt de mme bien dommage que l'on ait des points de vue si different les uns des autres ..... __________________ Last edited by martiou07; 26-10-2008 at 23:50.

27-10-2008, 10:03	#8
martiou07 Moderator Join Date: Sep 2004 Location: France Posts: 1,986	shakespeare, je vois pas comment te le dire d'autre dysplasie C est une dysplasie légére !!!!!!!!!! tu n'es pas ok pour faire reproduire a ce stade , je respecte ton point de vue , mais un mariage A/C , si le club slovaque et Tcheque accepte, honnetement ou est le probleme ?????? __________________

27-10-2008, 10:03	#9
furyos Member Join Date: Dec 2005 Posts: 729	Laisse tomber sophie .. il y aura TOUJOURS des excuses valables pour "le pote" qui a un chien "C" mais comme c'est "un pote" et on trouvera toujours des qualites"non negligeables" a un mariage bidon.... une chienne flipee a fond /foncee comme c'est pas permis /p3 en bonitation /oreilles immenses oeil moyen ...etc ... pour ce ki est de visible et de surcroi dysplasie"C" pour ce ki n'est pas visible .. est a coup sur tres interressante pour le cheptel francais .. c'est EVIDENT;;;;;!!!! vive la diversite de la race .. HEURESEMENT que le male a de veritables qualites .. MAIS quel gachi!!!!! amicalement loup frank....

27-10-2008, 09:33	#7
elf Member Join Date: Oct 2006 Posts: 766	Il y a C et C, et c'est l'analyse de la lignée entière qui prévaut (i.e. CxA ne veut pas dire moins bien que AxB). Par exemple merci au mariage AxC qui a donnée une lignée aux hanches parmi les plus solides: A. Reolup. La dysplasie est une petite partie des maladies génétiques existantes... diversité, diversité, diversité, surtout chez le CLT.