Un nuovo inizio : PETFOOD GOODBYE!

[Laura/Vlad]

Ciao a tutti,

c'ho messo un po' di temo a leggere tutto e rispondere a causa delle vacanze e di una marea di cose da fare, tempo fa avevo già scritto qualcosa riguardo l'alimentazione, cerco di ricapitolare, dunque: al mio vecchio cane, vissuto quasi 17 anni, ho dato sempre (tranne qualche scatoletta in rari casi di necessità) la pappa fatta in casa; quando ho preso Vlad volevo farlo anche con lui, ma tutti mi dicevano di usare le crocchette, anche vari veterinari, e col tempo ho capito perchè. Crescendo, ha iniziato a manifestare vari problemi cutanei, col passare del tempo anche molto gravi, si grattava talmente tanto sul muso da scarnificarsi, era diventato una maschera di sangue, ho dovuto dargli il cortisone numerose volte. Alla fine si è scoperto, con mia grande gioia, che erano i conservanti contenuti nelle crocchette. Ho comunque continuato fino all'anno di età perchè mi è stato consigliato dai miei veterinari poichè sarebbe stato difficile fare qualcosa di casalingo ad hoc per la crescita di un cucciolo, non ho indagato oltre, anche perchè avrei dovuto attendere solo pochi mesi, tre mi pare. Al compimento dell'anno, ho iniziato, gradualmente ad alimentarlo con carne di cavallo e patate bollite per oltre un mese per disintossicarlo totalmente. Dopo di ciò ho introdotto man mano gli altri alimenti. Ora la sua dieta è fatta di:
-pasta (a lui piaccioni i fusilli, i ditali e la pastina da minestrina, meglio se all'uovo, (pasta 0,94 al Kg)
- riso, non quello per uso animale, ma quello che si trova nei discount che uso anche per noi prezzo 1,49 pacco da 2 Kg, cotto 20 minuti e poi risciacquato bene, si può fare anche prima di cuocerlo, ma dopo è forse meglio perchè così rimane staccato e non tutto attaccato tipo pappa stracotta,
- verdura messa a cuocere nell'acqua prima di buttare pasta o riso, porri, zucchine, bietole,
- carne macinata da sugo (3.90 al Kg), pollo, fegato di manzo 3.60 al Kg), trippa, animelle, nasello surgelato o pesce pescato e regalato da amici e parenti, il tutto passato al microonde, così facendo rimane nel piatto il sughino della carne per condire bene il tutto; la trippa invece la faccio bollire in acqua per 10/15 minuti, con trippa e nasello aggiungo un pochino di olio per condire,
- una volta alla settimana uova semisode con parmigiano e una volta ogni due, o quando sono in viaggio, una scatoletta di tonno, sempre del discount ma sempre di quelle che mangiamo anche noi.
Da quando siamo passati a questa pappa, mangia moolto volentieri, tranne nei periodi molto caldi durante l'estate, le cacche sono notevolmente cambiate, col secco ne faceva in quantità industriale, anche tre volte al giorno e manco le formiche e le mosche ci si avvicinavano, ora la fa tipo "umano" e una volta al giorno, certo scordatevi quelle cacche tipo cemento di pronta di prima, a volte possono essere molli, ma dipende se ha trovato qualcosa o se ha esagerato con l'uva. Anche riguardo alle "puzze" le cose cambiano, molto ma molto meno, a parte quando mangia il fegato!
Ah, sì, come ha detto qualcuno, beve molto meno, qualcosa in più durante l'estate a causa del caldo.
Anche i "premi" sono fatti in casa, li faccio ogni 15 giorni circa e poi li tengo in frigo lasciandone alcuni fuori perchè al signorino non piacciono freddi di frigo!
Certo può sembrare un gran lavoro, ma per me non è così, la pasta la cuocio una volta ogni due giorni circa e poi la scaldo nel microonde, così come la carne o il pesce, non ci vuole molto.
Lo so, le crocchette sono più comode e facili da usare, ma sono così deprimenti per me, ci pensate se noi ci costringessero tutta la vita a mangiare carne in scatola e crakers? Ma volete mettere una bella pappa calda e profumata?
Va beh, ora è tardi e mi sto addormentando, se ho scritto cavolate scusatemi, se avete domande fatele, nel caso spero di risponervi presto.
Notte!

Laura

[joja]

Originally Posted by Laura/Vlad

Ciao a tutti,

c'ho messo un po' di temo a leggere tutto e rispondere a causa delle vacanze e di una marea di cose da fare, tempo fa avevo già scritto qualcosa riguardo l'alimentazione, cerco di ricapitolare, dunque: al mio vecchio cane, vissuto quasi 17 anni, ho dato sempre (tranne qualche scatoletta in rari casi di necessità) la pappa fatta in casa; quando ho preso Vlad volevo farlo anche con lui, ma tutti mi dicevano di usare le crocchette, anche vari veterinari, e col tempo ho capito perchè. Crescendo, ha iniziato a manifestare vari problemi cutanei, col passare del tempo anche molto gravi, si grattava talmente tanto sul muso da scarnificarsi, era diventato una maschera di sangue, ho dovuto dargli il cortisone numerose volte. Alla fine si è scoperto, con mia grande gioia, che erano i conservanti contenuti nelle crocchette. Ho comunque continuato fino all'anno di età perchè mi è stato consigliato dai miei veterinari poichè sarebbe stato difficile fare qualcosa di casalingo ad hoc per la crescita di un cucciolo, non ho indagato oltre, anche perchè avrei dovuto attendere solo pochi mesi, tre mi pare. Al compimento dell'anno, ho iniziato, gradualmente ad alimentarlo con carne di cavallo e patate bollite per oltre un mese per disintossicarlo totalmente. Dopo di ciò ho introdotto man mano gli altri alimenti. Ora la sua dieta è fatta di:
-pasta (a lui piaccioni i fusilli, i ditali e la pastina da minestrina, meglio se all'uovo, (pasta 0,94 al Kg)
- riso, non quello per uso animale, ma quello che si trova nei discount che uso anche per noi prezzo 1,49 pacco da 2 Kg, cotto 20 minuti e poi risciacquato bene, si può fare anche prima di cuocerlo, ma dopo è forse meglio perchè così rimane staccato e non tutto attaccato tipo pappa stracotta,
- verdura messa a cuocere nell'acqua prima di buttare pasta o riso, porri, zucchine, bietole,
- carne macinata da sugo (3.90 al Kg), pollo, fegato di manzo 3.60 al Kg), trippa, animelle, nasello surgelato o pesce pescato e regalato da amici e parenti, il tutto passato al microonde, così facendo rimane nel piatto il sughino della carne per condire bene il tutto; la trippa invece la faccio bollire in acqua per 10/15 minuti, con trippa e nasello aggiungo un pochino di olio per condire,
- una volta alla settimana uova semisode con parmigiano e una volta ogni due, o quando sono in viaggio, una scatoletta di tonno, sempre del discount ma sempre di quelle che mangiamo anche noi.
Da quando siamo passati a questa pappa, mangia moolto volentieri, tranne nei periodi molto caldi durante l'estate, le cacche sono notevolmente cambiate, col secco ne faceva in quantità industriale, anche tre volte al giorno e manco le formiche e le mosche ci si avvicinavano, ora la fa tipo "umano" e una volta al giorno, certo scordatevi quelle cacche tipo cemento di pronta di prima, a volte possono essere molli, ma dipende se ha trovato qualcosa o se ha esagerato con l'uva. Anche riguardo alle "puzze" le cose cambiano, molto ma molto meno, a parte quando mangia il fegato!
Ah, sì, come ha detto qualcuno, beve molto meno, qualcosa in più durante l'estate a causa del caldo.
Anche i "premi" sono fatti in casa, li faccio ogni 15 giorni circa e poi li tengo in frigo lasciandone alcuni fuori perchè al signorino non piacciono freddi di frigo!
Certo può sembrare un gran lavoro, ma per me non è così, la pasta la cuocio una volta ogni due giorni circa e poi la scaldo nel microonde, così come la carne o il pesce, non ci vuole molto.
Lo so, le crocchette sono più comode e facili da usare, ma sono così deprimenti per me, ci pensate se noi ci costringessero tutta la vita a mangiare carne in scatola e crakers? Ma volete mettere una bella pappa calda e profumata?
Va beh, ora è tardi e mi sto addormentando, se ho scritto cavolate scusatemi, se avete domande fatele, nel caso spero di risponervi presto.
Notte!

Laura

Ciao Laura!
Mi è piaciuto moltissimo questo tuo testo e ho deciso di stamparmene una copia da tenere come dieta però vorrei chiederti che ne pensi se inizio con Argo che ha 10 mesi ed è un pò sovrappeso, secondo te dovrei continuare con le crocchette fino all'anno ( ormai ci siamo) e ancora... hai scritto cosa gli dai ma non in peso, potresti aiutarmi in proposito!? Di certo non posso guardare Argo perchè se fosse per lui mangerebbe in continuazione e io non sò con la cucina casalinga le dosi!
Se mi aiutate mi togliete un bel pensiero!
Ciao e buona giornata!

[m.greta]

....ok per i pastoni fatti in casa... sono sempre strameglio delle crocche puzzolenti ... però nel dare le carcasse crude con ossa c'è un vantaggio:
la dieta è già bilanciata di suo perchè tra carne e ossa e polpa delle ossa ci son tutte le sostanze di cui un carnivoro ha bisogno... anche i minerali... basta dare un pò di verdura ogni tanto e non c'è da impazzire a cucinare tutti i giorni... alla fine è davvero + comoda.

[joja]

Ciao Greta!
Tu che carcasse dai al tuo peloso? E soprattutto QUANTO? Per me sta diventando un'ossessione stà roba e intanto Argo ingrassa ingrassa... sono disperata!

[spellbound]

ok, come scritto in un altro post ora ci provo anche io a dare alla squala sono mangiare fatto in casa...
chiara, perfetta l'idea delle scatolette così anche io, andando via spesso con maki, ho l"uscita d'emergenza".Proverò a cambiare pian pianino seguendo gli ingredienti che avete scritto e cercando di capire le dosi...se non erro il 2% circa del peso del cane.
Vi saprò dire!!!!

[spellbound]

ah! dimenticavo...scusate l'ignoranza, ma si può dare da mangiare al cane solo 1 volta al giorno???

[pongo]

E' meglio di no, anche per evitare rischi per la torsione dello stomaco, inoltre dopo aver mangiato il cane dovrebbe stare almeno tre ore a riposo(sempre per lo stesso motivo)

[vogliotti.loredana]

Originally Posted by m.greta

....ok per i pastoni fatti in casa... sono sempre strameglio delle crocche puzzolenti ... però nel dare le carcasse crude con ossa c'è un vantaggio:
la dieta è già bilanciata di suo perchè tra carne e ossa e polpa delle ossa ci son tutte le sostanze di cui un carnivoro ha bisogno... anche i minerali... basta dare un pò di verdura ogni tanto e non c'è da impazzire a cucinare tutti i giorni... alla fine è davvero + comoda.

Non solo...io abito vicino a (bagnolo piemonte) e c'è un pollificio che mi da' le carcasse a 36 centesimi , le mie hanno anche il fegato....quindi vitamina a e d. solo che non devono mangiarne molta....ma tutto sommato in natura non è che mangiano sempre caribu' no??quindi facciamo finta che questo lupo in natura un po' pigro si nutri solo di fagiani, oche.ecc mangera' pure un fegatino al giorno, e credo che tanto male non faccia.Forse sta cambiando tutto...e sta nascendo una nuova era........tutto sommato, non è poi cosi' scomodo preparare per Loro il cibo. Io lo faccio da sempre e basta una stufa a legna.. e per chi non l'ha..una pentola a pressione..un freezer e il gioco è fatto.

[m.greta]

Ciao a tutti.
Copio e incollo qui un MP che avevo mandato a ElisaP quando mi aveva chiesto qualche dritta sulla dieta naturale ed io (che seguo una via di mezzo tra barf e meaty Raw & bones) ho riassunto tutto quel che mi pareva utile per chi inizia:

Quantità di cibo rispetto al peso: dal 2 al 3 % a seconda della attività fisica e del metabolismo del singolo cane.

Bless peserà c.ca 40 Kg e mangia c.ca 850 g di carne e ossa + alcune aggiunte (che descrivo dopo). Non è che si pesa sempre il cibo...solo all'inizio, poi vedi, ad esempio, che in un contenitore di quelli da freezer della Jostyle da 1 lt ci stanno c.ca 800/900 g di carne/ossa e quando prepari le porzioni per la settimana ti basta riempire in ugual misura tanti contenitori di questo tipo.

Il pasto è unico: (nel mio caso la sera a cena con noi) il veterinario che propone questa dieta consiglia così (anche se nulla vieta di dividerlo in 2 trance... che però a mio parere lo soddisferebbero di meno che un bel pasto abbondante) in effetti, i lupi credo facciano un solo pasto 1 volta al gg. se gli va bene .... addirittura questo vet. dice che bisognerebbe lasciarli a digiuno x 1 gg. una volta ogni settimana o 10 gg. (...ma io non ci son mai riuscita).
I pericoli di torsione sono ridottissimi con questo tipo di cibo (che non gonfia). Inoltre dargli il cibo la mattina, x chi va poi subito al lavoro, significherebbe costringere il cane che sta nel box a sporcare li dentro... ed in genere non amano farlo. Invece così fa i suoi bisogni una volta sola la sera dopo cena.

tipi di carne:
pollo (tutte le parti comprese frattaglie che in genere van comprate a parte), tacchino solo ali (perchè le altre ossa le trovo troppo grosse) o al limite fesa ma poca xchè non ha ossa, spuntature d'agnello (credo siano pezzi di costolette: hanno ossa davvero molto elastiche), coniglio (coscie, volendo anche intero, ma a Bless piace poco), manzo (punta di petto, pezzi per bollito (all'inizio togli l'osso, solo quando il cane sarà esperto si saprà regolare nello sgranocchiarlo), cuore, polmoni (questi ultimi a me fanno troppo schifo e non li do quasi mai) si potrebbe dare anche il maiale ma solo dopo - mi pare - oltre 2 mesi di congelamento per far morire un particolare parassita di cui non ricordo il nome, quaglie tutte intere, anche il pesce, dicono, andrebbe crudo e intero, ma io non l'ho mai dato xchè troppo poco pratico (poi il cane puzza di pesce), gli do magari la testa del branzino o orata cotta quando li mangiamo noi.
aggiunte:
due o tre manciate di un riso soffiato che è già mescolato a qualche verdura liofilizzata ed erbe mediche (lo trovo all'Arcaplanet supermercato per animali), insaporito con acqua tiepida (2 min. nel microonde) mista al sangue che rimane nel contenitore della carne scongelata, magari con un pò di rosmarino o salvia, alloro... quel che uno ha...
magari ci si cuoce dentro (sempre x poco nel microonde) un pezzettino di carne, o di fegatini (attenti che nel microonde tendono a scoppiare!) altrimenti il riso da solo è poco gradito.. ma serve per ammorbidire le feci. al posto del riso si può dare pasta cotta, ma c'è la rottura di cuocerla, oppure altri cereali soffiati (a volte se avanzo il farro soffiato per la mia coazione glielo do).
Uovo cotto.
cucchiaio d'olio d'oliva,
cucciaio di olio di fegato di merluzzo,
2 cucchiai di ricotta.
Tutte queste aggiunte non sono rigide, nè obbligatorie sempre... se no ci sarebbe da impazzire... può accadere che un giorno gli dai solo la carne... un'altro ci metti diverse aggiunte tutte insieme o solo una alla volta, ma senza stressarti con quantità e regolarità... l'equilibrio delle sostanze si calcola nel medio periodo... non quotidianamente.
Anche le verdure non sono obbligatorie tutti i giorni:ad es. si può dare un cucchiaio di zucchine cotte; un pò di insalatina frullata; barbabietola rossa frullata; carote frullate cotte o crude

Organizzazione: 1 volta ogni 7-10 gg c.ca (ma se hai il congelatore grosso anche di +!) faccio la spesa grossa al super x noi ed anche x il cane: ogni volta tendo ad acquistare + quantità di quel che c'è in offerta, anche perchè se quella settimana ad esempio l'agnello costa troppo... non lo prendo! il pollo, alla fine, è l'alimento che mangia in quantità maggiori. lo prendo intero, o anche già in parti, (e compro separatamente anche i cuori e fegati di pollo).
Arrivata a casa carica di borse prendo la carne di bless mi armo di guanti e forbice da cucina e la preparo x il congelamento: taglio il tutto in pezzettoni (purtroppo le ossa degli animali di oggi... si tagliano facilmente con le forbici) per fare le porzioni: riempio tanti contenitori di quelli di plastica con coperchio, fatti aposta x congelare e x il microonde) sono di quelli da 1Lt e la dose ormai la faccio senza neppure pesare come i primi tempi, così ad occhio: semplicemente riempio il contenitore fino all'orlo. Cerco di mettere la carne diversa dal pollo tutta insieme così i giorni che gli capitano i contenitori con l'agnello o il manzo non mangia pollo (non fa bene secondo me sempre tutti i giorni la stessa cosa). Per quanto riguarda le frattaglie ne metto un pochino tipo 2 cuoricini e 2 fegatini... quà e là saltando qualche contenitore: anche questi ammorbidiscono le feci, quindi il giorno che capita il contenitore senza frattaglie, magari, come aggiunta usi la ricotta che ha lo stesso effetto. poi tutto nel congelatore, ed ogni sera tiro fuori la porzione per il giorno dopo.

SI DEVE insegnare al cane a masticar bene e con calma le ossa polpose.
soprattutto all'inizio non deve essere lasciato solo solo mentre mangia: i primi tempi invece di mettergli i pezzi di carne e ossa nella ciotola gli si danno direttamente con le mani (e i guanti... se no scivolano via) dei pezzi, tipo un'ala, una coscia e, finchè non ha ben masticato la parte che gli porgi, la si tiene stretta e dicendo sempre "piano": Bless così capiva ed ora si serve da solo prendendo anche pezzi grossi in bocca, ma prima di buttar giù li mastica ben bene. Alla fine se il cne ha imparato e mangia in giardino si può anche dargli pezzi di animale grossi tutti interi (1 pollo intero, anteriore/posteriore d'agnello ecc.)

questo è quel che io ho seguito x circa 2 anni e mezzo a partire da quando Bless aveva c.ca 6 mesi. Ora ha quasi 3 anni ed ha sempre avuto un pelo meravigliosamente lucido, un energia incredibile, nessun problema.

...c'è da dire che noi non facciam + dai tempi del 1° richiamo annuale nessunissimo vaccino... perchè sono convinta che faccian + male che bene, indebolendo il naturale sistema immunitario... e che un cane adulto sano e forte grazie ad una buona alimentazione naturale riesce a combattere da solo la maggior parte di quel che gli può capitare... se potessi io non farei i vaccini neppure ai bimbi (che per inciso rischiano anche la morte!) per me il veterinario è solo x i casi estremi (così come il medico x me stessa)