collie?

Fede86 · 27-09-2008, 10:44

Bello il tricolore! Sì i Cambiano non sono male, in effetti

Comunque è vero che lo standard europeo è uno solo, ma le differenze si notano tra le varie linee, nonostante la razza sia così "vecchia".
Guarda i Corydon, per sempio. Mi piacciono decisamene meno di altri, hanno delle teste dalle quali fatico a distinguere un maschio da una femmina, con espressioni che non trovo per nulla nobili...

E poi guarda i collies Steadlyn di cui ti parlavo prima... tutta un'altra storia

QUesto allveatore anche ha dei bei cani di quella linea:
http://deya-online.com/news/id1.html

eccone alcuni che mi piacciono particolarmente:

http://deya-online.com/news/id40.html
http://deya-online.com/news/id26.html
http://deya-online.com/news/id25.html
http://deya-online.com/news/id20.html

Fede86 · 27-09-2008, 10:55

PS: non centra nulla con i collies Steadlyn, ma ecco un altro gran bel cane

Lakefield Love is in the Air:

elisa · 27-09-2008, 13:39

Molto bello quest'ultimo!

E' vero, ogni allevatore ci mette il suo gusto personale nell'interpretare lo standard, così si hanno cani molto diversi.

Gli Steadlyn hanno un'espressione molto elegante e signorile, a differenza dei Corydon che hanno quasi un'aria cattiva e comunque hai ragione poco nobile, lontana dall'espressione dolce ricercata dallo standard. A parte questo li trovo belli però, non mi dispiacciono particolarmente (però l'espressione conta...).
Quelli che mi piacciono di meno sono gli estremi delle nuove linee "teddy-bear" alcuni sembrano quasi degli Shetland..
Tipo questi... lontani anni luce dal Collie delle origini, praticamente un'altra razza

Io invece resto una nostalgica del Collie anni '50, difficile accontentarmi... mi piace proprio il lassie come Buck e come questo qua sotto anche se si allontana dallo standard per molte cose.. poi questo in particolare ha un muso troppo fine, ma il tipo di mantello che piace a me è tipo questo (che non è proprio da standard, troppo rosso, tipo il mio primo cane - questo ancora di più però - che con con gli anni si era carbonato molto su una base rossiccia e per me era meraviglioso).

Un cane in standard che mi piace molto come mantello è X caso di Cambiano:

Fede86 · 27-09-2008, 14:14

Quote:

Originally Posted by elisa

Quelli che mi piacciono di meno sono gli estremi delle nuove linee "teddy-bear" alcuni sembrano quasi degli Shetland..
Tipo questi... lontani anni luce dal Collie delle origini, praticamente un'altra razza

Questi non sono neppure collies, secondo me

somigliano più ad uno spitz... altro che shetland, se hai presente gli sheltie americai sono ben più "sostanziosi" di questi due!

Quelle teste poi...

Per me la testa del collie deve dare l'idea del cane di grossa taglia, per quanto non debba essere grossolana... personalmente mi piacciono le teste "notevoli", non troppo pesanti ma neppure leggerissime, con musi lunghi ma non troppo sottili e assi cranio-facciali belli dritti e paralleli, con uno stop molto leggero... esattamente come Tornado

Aries per esempio della testa del collie non ha molto... ha una canna nasale curva verso il basso e assi cranio-facciali divergenti, molto più simile al Borzoi (e vista l'altezza spropositata che ha raggiunto, il fisico snellissimo e il pelo più corto, comincio a pensare che sia un incrocio):

elisa · 27-09-2008, 14:24

Quote:

Questi non sono neppure collies, secondo me

somigliano più ad uno spitz... altro che shetland, se hai presente gli sheltie americai sono ben più "sostanziosi" di questi due!

Ci ho pensato anch'io quando l'ho scritto che uno Shetland americano è quasi più grosso di questi collie

D'altronde in America tutto è più grande.. come nelle barzellette

Finalmente rivedo Aries!
Cavoli se è cresciuto! Secondo me non è un incrocio anche se chi può dirlo.. sicuramente tende al borzoi (anche il mio Kim un pò tendeva in quella direzione, ma a me piaceva..).

Bhe Tornado è molto bello, anche se le teste americane non mi finiscono quasi mai perché i musi troppo dritti a me non piacciono... o forse sono proprio quelli americani a non convincermi, già da cuccioli non mi finiscono.. anche se sono eleganti, questo sì.
L'altezza invece mi piace parecchio.

elisa · 27-09-2008, 14:26

Quote:

anche il mio Kim

volevo dire Buck

humbert · 27-09-2008, 16:46

Io non ho il vostro occhio nel valutare i cani. A me occorre un sacco di tempo per mettere a fuoco i particolari, ma ad un primo impatto devo dire che non mi piace quasi nessuno dei cani che avete postato...

L'unico è quello nella seconda foto dell'all. Cambiano, ma comunque, come al solito bisognerebbe, vederli dal vivo. A me piacciono alti, con il pelo né troppo lungo né troppo gonfio (ma la gonfiezza dipenderà forse dalla toelettatura da expo) e la testa non esageratamente lunga e stretta

con una bella espressione vivace e dolce. Anche gli occhi troppo piccoli non mi piacciono. Che dipenda dal fatto che in fin dei conti siano i collie a non piacermi?

E poi io Lassie me lo ricordo con una macchia bianca sulla testa...anche quella vorrei...è fondamentale.
Tu Elisa lo spazzoli tutti i giorni? Se un collie deve essere spazzolato tutti i giorni, temo di non poter essere neppure un aspirante padrone...
Io sono estremamente pigra.
Ho guardato su internet anche delle foto di malamute, ma somigliano pure loro ad orsacchiotti: possibile che tutti i cani da esposizione un po' pelosi facciano questa fine?

Nebulosa · 27-09-2008, 17:39

Linee Manakel.

Credo che è provenienti di Lakefield.

Windheaven

elisa · 27-09-2008, 20:23

X Silvia: il tuo Collie ideale è Buck!

Occhi non troppo piccoli (anche a me non piacciono piccoli), striscia bianca, pelo liscio e morbido, fluente e non vaporoso... non ti piacciono i Collie, ti piace Lassie!

Il Collie deve avere un pelo ruvido al tatto, Buck l'aveva morbidissimo, sembrava un Collie col balsamo

, la striscia bianca è ammessa ma non ricercata anzi difficile da trovare perché appunto è solo tollerata, mentre Lassie da contratto deve averla assolutamente..
Anch'io rivolevo un altro Lassie.. quando all'allevatrice dove poi comunque presi Kim dissi che i suoi cani non mi ricordavano il mio mito d'infanzia mi rispose che Lassie era un Collie bruttissimo. Ed è vero.. (bhe per quei tempi neanche così male su...).. ma era un cane bellissimo, più di tanti Collie da expò.

Non è impegnativo il pelo del Collie in sè in quanto quasi non fa nodi, dipende da quello che si vuole e da come e dove vive.
Kim ha fatto il primo bagno a due anni e mi limitavo a spazzolarlo un pochino una volta alla settimana circa.. ai tempi non sapevo nemmeno che esistessero i forasacchi e non lo controllavo mai (e nemmeno Buck) devo dire che non è mai successo niente (ma quando l'ho scoperto e ho iniziato a controllarlo un paio gliene ho trovati.. ma un paio in 5-6 anni!!! evidentemente il pelo così lungo protegge, che ne so.. poi lui tende a stare sul sentiero..)
Però Kim i primi anni viveva fuori, io non avevo quelle piccole tre stanze a pian terreno dove sto ora con tre cani (

in effetti siamo un pò stretti, ma mi sto organizzando per allargarmi è questione di poco ormai...)
quindi lo lasciavo puzzare come un caprone

tanto stava quasi solo in garage e in giardino. Ma quando mi sono sistemata (sistemata è una parola grossa) giù ho inziato a lavarlo molto più spesso... anche troppo. C'è da dire che a lui non dispiace, è proprio un cane da show

Buck il bagno lo viveva come un dramma invece e comunque lo lavavamo solo quando si ruzzolava nelle peggio cose.. e viveva in casa lui, ma il suo pelo era più pratico, meno sporchevole ovviamente essendo più corto e con molto meno sottopelo.

Ora Kim ho smesso di lavarlo per motivi di età ma non puzza perché l'ho accorciato un pò soprattutto nel posteriore

e comunque non è una razza che puzza... se da giovane sembrava un caprone era perché non lo lavavo e nemmeno gli accorciavo il pelo e restavano tracce che non sto a raccontare (bleahhh quando alzava la coda c'era da vomitare a volte..

scusate i particolari agghiaccianti

).

Comunque un Collie andrebbe toelettato ogni tanto, soprattutto a primavera quando inizia a far caldo.. io ci ho sempre pensato da sola armata di forbici e spazzola ma non si vedeva molto anche se gli toglievo montagne di pelo... ne ha talmente tanto che non si nota..

Una toelettura da inizio estate prevede una strippatura cioè levare tutto il pelo morto... io mi faccio... diciamo due braccia così tutta estate per tenerlo più leggero senza farlo diventare orrendo. Lo taglio via in abbomndanza sotto la pancia, nelle culotte, dietro le orecchie dove si formano nodi e un pò dappertutto. Poi sta in casa al fresco tutto il giorno, esce solo la sera. Soffre terribilmente il caldo, non oso immaginare quei poveri Collie nei box degli allevamenti tutto il giorno anche in estate.. e mai tagliati se non per l'apposita toeletta da show che di sicuro non è generosa.
Io stessa non l'ho mai rasato molto però lo vedevo che non soffriva perché facebo in modo di tenerlo al fresco ed è sempre andato 1-2 mesi in montagna.
Buck lo soffriva meno, decisamente.
E contrariamente a quanto si possa pensare soffrono comunque il freddo.. certo meno della maggior parte degli altri cani, ma la notte in inverno entra molto volentieri in casa e quando è fuori si rintana in cuccia tutto intirizzito... però vedo che le lupe lo soffrono di più - il freddo, il caldo ovviamente meno - a seconda della lunghezza del loro pelo: Djuma che l'ha più corto è freddolosissima (e poi è pure displasica forse c'entra), Petra no ma preferisce stare in casa anche lei la notte... altroché.

Il pelo di Buck non si riempiva di arbusti come quello di Kim durante le passeggiate nel bosco, e con la neve non formava le palle di neve.. Kim dopo due zampate nella neve sembra un albero di Natale

Però nonostante tutto apprezzo sia i Collie inglesi che gli americani quando sono belli.. hanno entrambi il loro fascino e non saprei davvero quale è il mio ideale di Collie in verità, se Lassie o un altro. Me ne accorgo quando ce l'ho davanti un bell'esemplare e allora mi dico: questo me lo porterei proprio a casa! ma accade raramente. Buck però era proprio bellissimo! Le foto non rendono perché aveva un movimento eccezionale, elegante e leggero, incorniciato ad un mantello lucido e fluente, su un'altezza che si aggirava sui 68 cm al garrese.

elisa · 27-09-2008, 21:53

Dedicate a Silvia... potrebbe essere questo il tuo Collie ideale forse.. te lo faccio vedere meglio! (sai che fatica

ho rotto le p...e a tutti con questo cane, e non solo con questo.. prometto che sono le ultime.. d'altronde era il mio orgoglio.. come tutti i miei tessori

)

Buck 5 anni

andando indietro.. a due anni e mezzo

ancor più indietro.. 1 anno - qui si vede la struttura.. la coda era bella lunga e ben portata anche se in quel momento l'arricciava un pò.. notare l'altezza (e poi è cresciuto ancora)

qua invece si vede bene la testa anche se ancora un pò acerba e spelacchiata essendo estate - peccato che la foto si sia rovinata..
lui aveva due anni (e io tredici ed ero già una spilungona oltre il metro e settanta, per capire le dimensioni..)

spulciando tra vecchie foto ne ho trovata una molto OT (e siamo già nell'OT

) ma non resistevo, è significativa..

..andando ancora più indietro, al Big Bang.. all'inizio del tunnel

la prima cosa che facevo appena tornata da scuola e salutare LORO! La patologia si è manifestata precocemente..

rovinata pure questa

.. quei due pesci rossi sono campati un sacco di anni e diventati enormi.. l'importante è partire col piede giusto

ornella · 27-09-2008, 23:32

Ma che belle foto, Elisa! E che bello che era Buck! Vorrà dire che se devo scegliere un collie (vista l'assoluta proibizione che mi hanno dato in famiglia di ripresentarmi con un clc..) ti porterò con me! Tra lui e il "mio" Kim non saprei quale scegliere, bè, sì...KIM!!!! Ormai mi è entrato nel cuore

Ancora foto, dai!
Ciao
Ornella

elisa · 27-09-2008, 23:41

Grazie! Bhe Kim ai suoi tempi d'oro era magnifico

Se metto altre foto o mi bannano o mi fanno un rito vodoo!

27-09-2008, 17:39	#8
Nebulosa Moderator Join Date: Oct 2004 Location: Rio Grande do Sul Posts: 1,334	Linee Manakel. Credo che è provenienti di Lakefield. Windheaven __________________ Last edited by Nebulosa; 27-09-2008 at 17:45.

27-09-2008, 10:44	#1
Fede86 Entità cinofila da web... Join Date: Sep 2007 Posts: 2,110	Bello il tricolore! Sì i Cambiano non sono male, in effetti Comunque è vero che lo standard europeo è uno solo, ma le differenze si notano tra le varie linee, nonostante la razza sia così "vecchia". Guarda i Corydon, per sempio. Mi piacciono decisamene meno di altri, hanno delle teste dalle quali fatico a distinguere un maschio da una femmina, con espressioni che non trovo per nulla nobili... E poi guarda i collies Steadlyn di cui ti parlavo prima... tutta un'altra storia QUesto allveatore anche ha dei bei cani di quella linea: http://deya-online.com/news/id1.html eccone alcuni che mi piacciono particolarmente: http://deya-online.com/news/id40.html http://deya-online.com/news/id26.html http://deya-online.com/news/id25.html http://deya-online.com/news/id20.html

27-09-2008, 10:55	#2
Fede86 Entità cinofila da web... Join Date: Sep 2007 Posts: 2,110	PS: non centra nulla con i collies Steadlyn, ma ecco un altro gran bel cane Lakefield Love is in the Air:

27-09-2008, 13:39	#3
elisa VIP Member Join Date: Sep 2003 Posts: 6,610	Molto bello quest'ultimo! E' vero, ogni allevatore ci mette il suo gusto personale nell'interpretare lo standard, così si hanno cani molto diversi. Gli Steadlyn hanno un'espressione molto elegante e signorile, a differenza dei Corydon che hanno quasi un'aria cattiva e comunque hai ragione poco nobile, lontana dall'espressione dolce ricercata dallo standard. A parte questo li trovo belli però, non mi dispiacciono particolarmente (però l'espressione conta...). Quelli che mi piacciono di meno sono gli estremi delle nuove linee "teddy-bear" alcuni sembrano quasi degli Shetland.. Tipo questi... lontani anni luce dal Collie delle origini, praticamente un'altra razza Io invece resto una nostalgica del Collie anni '50, difficile accontentarmi... mi piace proprio il lassie come Buck e come questo qua sotto anche se si allontana dallo standard per molte cose.. poi questo in particolare ha un muso troppo fine, ma il tipo di mantello che piace a me è tipo questo (che non è proprio da standard, troppo rosso, tipo il mio primo cane - questo ancora di più però - che con con gli anni si era carbonato molto su una base rossiccia e per me era meraviglioso). Un cane in standard che mi piace molto come mantello è X caso di Cambiano:

27-09-2008, 16:46	#7
humbert susie&niki Join Date: Oct 2003 Location: Faenza Posts: 273	Io non ho il vostro occhio nel valutare i cani. A me occorre un sacco di tempo per mettere a fuoco i particolari, ma ad un primo impatto devo dire che non mi piace quasi nessuno dei cani che avete postato... L'unico è quello nella seconda foto dell'all. Cambiano, ma comunque, come al solito bisognerebbe, vederli dal vivo. A me piacciono alti, con il pelo né troppo lungo né troppo gonfio (ma la gonfiezza dipenderà forse dalla toelettatura da expo) e la testa non esageratamente lunga e stretta con una bella espressione vivace e dolce. Anche gli occhi troppo piccoli non mi piacciono. Che dipenda dal fatto che in fin dei conti siano i collie a non piacermi? E poi io Lassie me lo ricordo con una macchia bianca sulla testa...anche quella vorrei...è fondamentale. Tu Elisa lo spazzoli tutti i giorni? Se un collie deve essere spazzolato tutti i giorni, temo di non poter essere neppure un aspirante padrone... Io sono estremamente pigra. Ho guardato su internet anche delle foto di malamute, ma somigliano pure loro ad orsacchiotti: possibile che tutti i cani da esposizione un po' pelosi facciano questa fine?

27-09-2008, 20:23	#9
elisa VIP Member Join Date: Sep 2003 Posts: 6,610	X Silvia: il tuo Collie ideale è Buck! Occhi non troppo piccoli (anche a me non piacciono piccoli), striscia bianca, pelo liscio e morbido, fluente e non vaporoso... non ti piacciono i Collie, ti piace Lassie! Il Collie deve avere un pelo ruvido al tatto, Buck l'aveva morbidissimo, sembrava un Collie col balsamo , la striscia bianca è ammessa ma non ricercata anzi difficile da trovare perché appunto è solo tollerata, mentre Lassie da contratto deve averla assolutamente.. Anch'io rivolevo un altro Lassie.. quando all'allevatrice dove poi comunque presi Kim dissi che i suoi cani non mi ricordavano il mio mito d'infanzia mi rispose che Lassie era un Collie bruttissimo. Ed è vero.. (bhe per quei tempi neanche così male su...).. ma era un cane bellissimo, più di tanti Collie da expò. Non è impegnativo il pelo del Collie in sè in quanto quasi non fa nodi, dipende da quello che si vuole e da come e dove vive. Kim ha fatto il primo bagno a due anni e mi limitavo a spazzolarlo un pochino una volta alla settimana circa.. ai tempi non sapevo nemmeno che esistessero i forasacchi e non lo controllavo mai (e nemmeno Buck) devo dire che non è mai successo niente (ma quando l'ho scoperto e ho iniziato a controllarlo un paio gliene ho trovati.. ma un paio in 5-6 anni!!! evidentemente il pelo così lungo protegge, che ne so.. poi lui tende a stare sul sentiero..) Però Kim i primi anni viveva fuori, io non avevo quelle piccole tre stanze a pian terreno dove sto ora con tre cani ( in effetti siamo un pò stretti, ma mi sto organizzando per allargarmi è questione di poco ormai...) quindi lo lasciavo puzzare come un caprone tanto stava quasi solo in garage e in giardino. Ma quando mi sono sistemata (sistemata è una parola grossa) giù ho inziato a lavarlo molto più spesso... anche troppo. C'è da dire che a lui non dispiace, è proprio un cane da show Buck il bagno lo viveva come un dramma invece e comunque lo lavavamo solo quando si ruzzolava nelle peggio cose.. e viveva in casa lui, ma il suo pelo era più pratico, meno sporchevole ovviamente essendo più corto e con molto meno sottopelo. Ora Kim ho smesso di lavarlo per motivi di età ma non puzza perché l'ho accorciato un pò soprattutto nel posteriore e comunque non è una razza che puzza... se da giovane sembrava un caprone era perché non lo lavavo e nemmeno gli accorciavo il pelo e restavano tracce che non sto a raccontare (bleahhh quando alzava la coda c'era da vomitare a volte.. scusate i particolari agghiaccianti ). Comunque un Collie andrebbe toelettato ogni tanto, soprattutto a primavera quando inizia a far caldo.. io ci ho sempre pensato da sola armata di forbici e spazzola ma non si vedeva molto anche se gli toglievo montagne di pelo... ne ha talmente tanto che non si nota.. Una toelettura da inizio estate prevede una strippatura cioè levare tutto il pelo morto... io mi faccio... diciamo due braccia così tutta estate per tenerlo più leggero senza farlo diventare orrendo. Lo taglio via in abbomndanza sotto la pancia, nelle culotte, dietro le orecchie dove si formano nodi e un pò dappertutto. Poi sta in casa al fresco tutto il giorno, esce solo la sera. Soffre terribilmente il caldo, non oso immaginare quei poveri Collie nei box degli allevamenti tutto il giorno anche in estate.. e mai tagliati se non per l'apposita toeletta da show che di sicuro non è generosa. Io stessa non l'ho mai rasato molto però lo vedevo che non soffriva perché facebo in modo di tenerlo al fresco ed è sempre andato 1-2 mesi in montagna. Buck lo soffriva meno, decisamente. E contrariamente a quanto si possa pensare soffrono comunque il freddo.. certo meno della maggior parte degli altri cani, ma la notte in inverno entra molto volentieri in casa e quando è fuori si rintana in cuccia tutto intirizzito... però vedo che le lupe lo soffrono di più - il freddo, il caldo ovviamente meno - a seconda della lunghezza del loro pelo: Djuma che l'ha più corto è freddolosissima (e poi è pure displasica forse c'entra), Petra no ma preferisce stare in casa anche lei la notte... altroché. Il pelo di Buck non si riempiva di arbusti come quello di Kim durante le passeggiate nel bosco, e con la neve non formava le palle di neve.. Kim dopo due zampate nella neve sembra un albero di Natale Però nonostante tutto apprezzo sia i Collie inglesi che gli americani quando sono belli.. hanno entrambi il loro fascino e non saprei davvero quale è il mio ideale di Collie in verità, se Lassie o un altro. Me ne accorgo quando ce l'ho davanti un bell'esemplare e allora mi dico: questo me lo porterei proprio a casa! ma accade raramente. Buck però era proprio bellissimo! Le foto non rendono perché aveva un movimento eccezionale, elegante e leggero, incorniciato ad un mantello lucido e fluente, su un'altezza che si aggirava sui 68 cm al garrese.

27-09-2008, 21:53	#10
elisa VIP Member Join Date: Sep 2003 Posts: 6,610	Dedicate a Silvia... potrebbe essere questo il tuo Collie ideale forse.. te lo faccio vedere meglio! (sai che fatica ho rotto le p...e a tutti con questo cane, e non solo con questo.. prometto che sono le ultime.. d'altronde era il mio orgoglio.. come tutti i miei tessori ) Buck 5 anni andando indietro.. a due anni e mezzo ancor più indietro.. 1 anno - qui si vede la struttura.. la coda era bella lunga e ben portata anche se in quel momento l'arricciava un pò.. notare l'altezza (e poi è cresciuto ancora) qua invece si vede bene la testa anche se ancora un pò acerba e spelacchiata essendo estate - peccato che la foto si sia rovinata.. lui aveva due anni (e io tredici ed ero già una spilungona oltre il metro e settanta, per capire le dimensioni..) spulciando tra vecchie foto ne ho trovata una molto OT (e siamo già nell'OT ) ma non resistevo, è significativa.. ..andando ancora più indietro, al Big Bang.. all'inizio del tunnel la prima cosa che facevo appena tornata da scuola e salutare LORO! La patologia si è manifestata precocemente.. rovinata pure questa .. quei due pesci rossi sono campati un sacco di anni e diventati enormi.. l'importante è partire col piede giusto

27-09-2008, 23:32	#11
ornella Junior Member Join Date: Jan 2006 Location: Belluno Posts: 378	Ma che belle foto, Elisa! E che bello che era Buck! Vorrà dire che se devo scegliere un collie (vista l'assoluta proibizione che mi hanno dato in famiglia di ripresentarmi con un clc..) ti porterò con me! Tra lui e il "mio" Kim non saprei quale scegliere, bè, sì...KIM!!!! Ormai mi è entrato nel cuore Ancora foto, dai! Ciao Ornella

27-09-2008, 23:41	#12
elisa VIP Member Join Date: Sep 2003 Posts: 6,610	Grazie! Bhe Kim ai suoi tempi d'oro era magnifico Se metto altre foto o mi bannano o mi fanno un rito vodoo!