Taky jste si mysleli, že váš pes je váš?

Anarvin · 04-09-2008, 14:43

Pavel:
Děti, které jsou na těch stránkách samozřejmě gramotné jsou,sice neznám jejich věk,ale myslím si, že jim tak nějak nedochází, že něco kradou. Pokud se jedná opravdu o děti, tak bych v tom neviděla hrozbu...Rozdíl v tom je, protože v jejich věku si jen málo z nich řeknou:"Aha, to je špatné když si tu fotku stáhnu a dám někam jinam". A taky je mohli stáhnout z webu kde není uveden kontakt na všechny majitele konkrétních psů na fotkách...
Ovšem pokud má člověk špatné zkušenosti s kradením a uveřejňováním fotek, pak už je asi jedno zda se jedná o děti nebo ne...

Pavel · 04-09-2008, 14:53

Quote:

Originally Posted by Anarvin

ale myslím si, že jim tak nějak nedochází, že něco kradou... Rozdíl v tom je, protože v jejich věku si jen málo z nich řeknou:"Aha, to je špatné když si tu fotku stáhnu a dám někam jinam".

Pak ovšem nemají co dělat na internetu. Když 10 leté dítě něco ukradne v obchodě, tak to taky omluvíš tím, že si plně neuvědomuje, že krade ?

Quote:

Originally Posted by Anarvin

Pokud se jedná opravdu o děti, tak bych v tom neviděla hrozbu...

Právě naopak. Pokud jsou to děti a tolerujeme jim krádeže, pak jim vlastně říkáme, že to je normální, že krádež se toleruje.

Quote:

Originally Posted by Anarvin

A taky je mohli stáhnout z webu kde není uveden kontakt na všechny majitele konkrétních psů na fotkách...

No to už je trochu krkolomná knstrukce. Dej příklad webu, kde jsou k dosažení fotky ČsV a kde není žádný kontakt.

Quote:

Originally Posted by Anarvin

Ovšem pokud má člověk špatné zkušenosti s kradením a uveřejňováním fotek, pak už je asi jedno zda se jedná o děti nebo ne...

To přece není v tom, zda s tím člověk má zkušenost nebo ne. Krádež je krádež a pokud ji tolerujeme dětem, tak je to o to horší, protože si vychováváme další silnou generaci pirátů a darebáků.

Anarvin · 04-09-2008, 15:33

Ne, když dítě něco ukradne v obchodě tak je to naprosto něco jiného. Je to něco hmatatelného co si vezme do ruky a odnese. Fotku jen přesune z webu na web. Že nesmí krást ví snad každé mále dítě, ale že je krádež stáhnout si fotku spousta z nich neví ... Máš děti Pavle? Pokud ano tak je jistě učíš již odmalička, že krást je špatné,ale budeš desetiletému dítěti vysvětlovat ať tu fotku nestahuje, že je to nezákonné a nedej bože že na něj podáš trestní oznámení, když ji zveřejní jinde? Já mám desetiletého brášku, ten si také stahuje fotky,dokonce si vytvořil své stránky kam si dává svá zvířatka a texty z jiných stránek o zvířatech...a v životě by mě nenapadlo považovat to za krádež, protože si to tam dal, aby to rozšířil pro další lidi, aby lidé věděli, že má rád zvířata a co o nich ví... nevidím na tom vůbec nic špatného. Nešíří to se špatným záměrem a nezneužívá jich nijak.
Co je na tom krkolomného, najdu si fotku, kterou mohl fotit kdokoliv a je na ní kdokoliv a asi nebudu shánět toho dotyčného jestli mi teda dovolí ji někam dát... (např.vyhledavač google)ale pořád tam vidím to 10-ti leté dítě, které s tím nemá zlý úmysl...
Neřekla bych, že tím, že si bráška stáhl cizí fotky a dal si je na svůj web vyrůstá v piráta a darebáka...

Tvůj názor ti ale neberu,tak se nemusíš hned rozčilovat.

Pavel · 04-09-2008, 15:54

Já se vůbec nerozčiluju. Dítě už mám dospělé a představ si, že nekrade a že od chvíle, kdy zasedlo k počítači, tak ví co smí a co ne.
Chápu, že dítě určitě nekrade fotky se zlým úmyslem, ale to není pro krádež omluva. Copak zloděj krade se zlým úmyslem. Ne. Jen potřebuje peníze na živobytí. Bohužel lidé (a jak je vidět, tak ani dospělí) nechápou, že není rozdíl mezi vlastnictvím věci a vlastnictvím duševním. Já jsem musel někam jet (čas, peníze za cestu), tam jsem musel čévéčko najít a vyfotit (foťák něco taky stál), pak jsem musel fotku stáhnut do PC a upravit (počítač jsem taky nedostal zadarmo a programy už vůbec ne). No a pak si fotku někdo prostě stáhne a použije. Myslíš, že mne okradl méně, než kdyby mi ukradl z auta třeba ten foťák ?
Zlodějna je prostě zlodějna a je úplně jedno, kdo ji provádí a s jakým úmyslem. Krádež není trestná proto, že ji někdo myslí zle, ale proto, že někoho druhého poškodil. Takže úmysl je úplně vedlejší.

Mackie · 04-09-2008, 17:20

Quote:

Originally Posted by Anarvin

Já mám desetiletého brášku, ten si také stahuje fotky,dokonce si vytvořil své stránky kam si dává svá zvířatka a texty z jiných stránek o zvířatech...a v životě by mě nenapadlo považovat to za krádež, protože si to tam dal, aby to rozšířil pro další lidi, aby lidé věděli, že má rád zvířata a co o nich ví... nevidím na tom vůbec nic špatného. Nešíří to se špatným záměrem a nezneužívá jich nijak.

A to je problem dnesnych deti, ktore si pokradnu fotky a texty z inych stranok, ano pokradnu, ani neuvedu zdroj, ani sa nespytaju vlastnika, ci to mozu uverejnit, a prezentuju to dalej. A preco je to tak? Lebo im to dospeli toleruju. Samozrejme sa to netyka len 10 rocnych deti, ale kohokolvek, kto si na svoje stranky nakopiruje vselijake odborne texty a vydava ich za vlastne (vela psickarskych rad je pisanych formou "mali sme fenku, ktora.." a nedaju si ani tu namahu, aby to zmenili, ked oni ani fenku nemaju - priklad). Aj v takomto pripade staci poslat email prevadzkovatelovi prislusnej domeny (vacsinou ide o free web sluzby) a poziadat o napravu. Mrkni sa na stranky svojho brasku, ci tam aspon uvadza zdroje tych clankov a fotografii, aby nebol prekvapeny, ked mu pride varovny mail, ze to ma odtial odstranit, lebo mu bude stranka zrusena.

Anarvin · 05-09-2008, 07:50

Pavel: Bráška taky není zloděj, nikdy by nic neukradl, ba naopak, ví co je zlé a co dobré,ale to co píšeš je fakt přehnané. Nehledě na to že diskuze začala s úsměvem na rtech a ty jsi to pojal za jiný konec. Věřím, že naštve, když Ti něco někdo ukradne, například ty fotky, a použije je pro svou propagaci, či vydávání se za autora. Pokud si ale děti k fotce píší, že těm psům dali žrádlo atd... tak myslím, že debata došla až zbytečně daleko a nemístně. Když se tam objeví naše Becky, tak to vůbec nebudu řešit, ty jim určitě napíšeš, aby fotky stáhli...a to je vlasntě celé. Každý to pojmeme po svém.
Mackie: s bráškem žádnej problém nemáme, rodiče mu netolerují co je špatné. Stránky jsem s ním tvořila já a nevidím na tom nic špatného a jsem si 100% jistá, že mu nikdy žádný varovný e-mail nepřijde. Asi mluvíš z vlastní zkušenosti o problémových dětech,to ale u nás tak není. Fotky ani texty nezneužívá, nevydává za své ani nic podobného.
Hezký den všem

Pavel · 05-09-2008, 08:27

Quote:

Originally Posted by Anarvin

Bráška taky není zloděj, nikdy by nic neukradl, ba naopak, ví co je zlé a co dobré,ale to co píšeš je fakt přehnané.

Hmmm, ale výše jsi napsala, že si stahuje cizí texty a ty si dává na své stránky ??? Přehnané na tom nic nevidím. Ty zjevně nechápeš, co to je duševní vlastnictví a že i napsání smysluplného textu dá práci a námahu. Ale to je bohužel v našich krajích zcela obvyklý názor. Proto jsme, kromě jiného, na špici v softwarovém a hudebním pirátství a proto u nás jsou dokonce případy, kdy vysokoškolští profesoři kradou části textů svých kolegů do vlastních prací. Je to bohužel velmi smutné

.

Quote:

Originally Posted by Anarvin

Nehledě na to že diskuze začala s úsměvem na rtech a ty jsi to pojal za jiný konec.

Já na téhle diskuzi nic úsměvného nevidím. Možná jsou lidé, kteří se při pohledu na poškozování práce jiného smějí a hrozně je to baví, já tedy mezi ně rozhodně nepatřím.

Quote:

Originally Posted by Anarvin

Věřím, že naštve, když Ti něco někdo ukradne, například ty fotky, a použije je pro svou propagaci, či vydávání se za autora. Pokud si ale děti k fotce píší, že těm psům dali žrádlo atd... tak myslím, že debata došla až zbytečně daleko a nemístně.

Proč stále srdceryvně operuješ těmi dětmi ? To je takové hraní na city sociálním cítěním. Dám příklad z kynologie. Procentuálně nejpočetnějšími plemeny (vzhledem k velikosti populace), které napadají a zraní člověka jsou jezevčíci, knírači a kokršpanělé. Když se projednával zákon o tom, žeby v městech měli psi, s výjimkou přesně stanovených míst, chodit pouze s košíkem nebo na vodítku a žeby za nedodržení byly velice vysoké pokuty, tak se strhla "sociální smršť". "Co bude dělat chudá babička důchodkyně, která má malého jezevčíka jako jediného přítele, když jí strážník bude muset předepsat takovou pokutu ?", vyřvávali populisté. A já se ptám, myslíš, že pokousání od psa babičky bude jiné, než pokousání od psa majitele s vilou a mercedesem ? Je velice laciné a nesmyslné argumentovat dětmi, důchodci nebo podobně slabými sociálními skupinami.

Quote:

Originally Posted by Anarvin

Když se tam objeví naše Becky, tak to vůbec nebudu řešit, ty jim určitě napíšeš, aby fotky stáhli...a to je vlasntě celé. Každý to pojmeme po svém.

Jak to budeš řešit Ty, to je Tvůj problém a Tvé svědomí. Já jim nenapíšu aby fotky jen stáhli, ale budu také požadovat náhradu. Myslím, že když rodiče dítěte budou muset zaplatit něakou tu stokorunu za zneužití fotky, jsem si jit, že se postarají aby jejich dítě nadále nebylo pirátem.
Ale neboj, nejsem takový, jakého by mne mnozí rádi viděli. Pokud mne někdo osloví a chce mé texty nebo fotky smysluplně využít, tak s tím nemám problém. Poskytl jsem už své fotky zdarma mnohokrát a své texty stejně tak. Je to jen o slušnosti a dohodě.

Quote:

Originally Posted by Anarvin

Mackie: s bráškem žádnej problém nemáme, rodiče mu netolerují co je špatné. Stránky jsem s ním tvořila já a nevidím na tom nic špatného a jsem si 100% jistá, že mu nikdy žádný varovný e-mail nepřijde. Asi mluvíš z vlastní zkušenosti o problémových dětech,to ale u nás tak není. Fotky ani texty nezneužívá, nevydává za své ani nic podobného.
Hezký den všem

No a tohle je "třešnička na dortu". Rodiče mu netolerují, co je špatné, a kradení fotek tedy zřejmě špatné není. Stle nechápeš, že zneužití fotek a textů není v tom, že je vydáváš za své, ale v tom, že je bez souhlasu autora vůbec použiješ. Navíc stránky, na kterých jsou nakopírovány cizí texty, jsi mu pomáhala vytvořit. Gratuluji

.

Anarvin · 05-09-2008, 08:45

Tak začínám mít pocit, že by sis měl poposednout a přestat úrážet, je to ubohý a laciný a když už se tady oháníš takovýma slovama a moudrama, tak bys mohl mít aspoň trochu úcty kor na stránkách který vedeš či co. a laskavě se nezmiňuj o mých rodičích co dělají špatně nebo ne!!!!!!!!! Já se do tvé rodiny taky nenavážím.
Mysli si co chceš. K tomu, že jsem mu je pomohla vytvořit jsem se přiznala sama a osobně a nemám se za co stydět. Oháním se dětmi, protože jde o děti a ten příklad je úplně o něčem jiným co uvádíš,ale prosím. Požaduj si pokutu po kom chceš, ale je to směšný. Řekla jsem svůj názor a tys ho asi neunesl, musím se smát jak se rozčiluješ pro každé téma tady na stránkách a seš věčná opozice

to zase gratuluji já tobě... Člověk tady nemůže říct nic, abys nebyl okamžitě na druhé straně břehu a nepouštěl se do něj...zkus někdy zapřemýšlet, že to třeba není myšleno špatně a člověk jen vyjadřuje svůj názor než začneš urážet a navážet se do někoho cizího.

darley · 05-09-2008, 08:32

Ak ich má na svojej stránke a bez uvedenia pôvodného majiteľa, tk ich vydáva za zvoje! A 10 ročný chlapec je už dostatočne veľký a rozumný, aby to chápal a nerobil. Je super, že nefajčí niekde s tlupu kamarátov a napriek tomu sedí za pc, ale aj to má svoje hranice. Keď chce ukázať, čo o tých zvieratách vie, tak nech to napíše sám. Zlepší sa mu slovná zásoba a bude mať aj lepší pocit. Ja len ľutujem, že ty sa k tomu staviaš takto. Tvoj brat robí niečo zlé a ty mu v tom ešte pomáhaš a obhajuješ ho.

Táto téma sem mohla byť vložená ako - pousmejme sa nad tým. Ale každý to berie inak. Ja kebyže tam nájdem mojich psov, tak to určite riešim.

04-09-2008, 14:43	#1
Anarvin Junior Member Join Date: Jun 2008 Location: Černá Hora Posts: 42	Pavel: Děti, které jsou na těch stránkách samozřejmě gramotné jsou,sice neznám jejich věk,ale myslím si, že jim tak nějak nedochází, že něco kradou. Pokud se jedná opravdu o děti, tak bych v tom neviděla hrozbu...Rozdíl v tom je, protože v jejich věku si jen málo z nich řeknou:"Aha, to je špatné když si tu fotku stáhnu a dám někam jinam". A taky je mohli stáhnout z webu kde není uveden kontakt na všechny majitele konkrétních psů na fotkách... Ovšem pokud má člověk špatné zkušenosti s kradením a uveřejňováním fotek, pak už je asi jedno zda se jedná o děti nebo ne...

04-09-2008, 15:33	#3
Anarvin Junior Member Join Date: Jun 2008 Location: Černá Hora Posts: 42	Ne, když dítě něco ukradne v obchodě tak je to naprosto něco jiného. Je to něco hmatatelného co si vezme do ruky a odnese. Fotku jen přesune z webu na web. Že nesmí krást ví snad každé mále dítě, ale že je krádež stáhnout si fotku spousta z nich neví ... Máš děti Pavle? Pokud ano tak je jistě učíš již odmalička, že krást je špatné,ale budeš desetiletému dítěti vysvětlovat ať tu fotku nestahuje, že je to nezákonné a nedej bože že na něj podáš trestní oznámení, když ji zveřejní jinde? Já mám desetiletého brášku, ten si také stahuje fotky,dokonce si vytvořil své stránky kam si dává svá zvířatka a texty z jiných stránek o zvířatech...a v životě by mě nenapadlo považovat to za krádež, protože si to tam dal, aby to rozšířil pro další lidi, aby lidé věděli, že má rád zvířata a co o nich ví... nevidím na tom vůbec nic špatného. Nešíří to se špatným záměrem a nezneužívá jich nijak. Co je na tom krkolomného, najdu si fotku, kterou mohl fotit kdokoliv a je na ní kdokoliv a asi nebudu shánět toho dotyčného jestli mi teda dovolí ji někam dát... (např.vyhledavač google)ale pořád tam vidím to 10-ti leté dítě, které s tím nemá zlý úmysl... Neřekla bych, že tím, že si bráška stáhl cizí fotky a dal si je na svůj web vyrůstá v piráta a darebáka... Tvůj názor ti ale neberu,tak se nemusíš hned rozčilovat.

04-09-2008, 15:54	#4
Pavel Moderator Join Date: Sep 2003 Posts: 2,190	Já se vůbec nerozčiluju. Dítě už mám dospělé a představ si, že nekrade a že od chvíle, kdy zasedlo k počítači, tak ví co smí a co ne. Chápu, že dítě určitě nekrade fotky se zlým úmyslem, ale to není pro krádež omluva. Copak zloděj krade se zlým úmyslem. Ne. Jen potřebuje peníze na živobytí. Bohužel lidé (a jak je vidět, tak ani dospělí) nechápou, že není rozdíl mezi vlastnictvím věci a vlastnictvím duševním. Já jsem musel někam jet (čas, peníze za cestu), tam jsem musel čévéčko najít a vyfotit (foťák něco taky stál), pak jsem musel fotku stáhnut do PC a upravit (počítač jsem taky nedostal zadarmo a programy už vůbec ne). No a pak si fotku někdo prostě stáhne a použije. Myslíš, že mne okradl méně, než kdyby mi ukradl z auta třeba ten foťák ? Zlodějna je prostě zlodějna a je úplně jedno, kdo ji provádí a s jakým úmyslem. Krádež není trestná proto, že ji někdo myslí zle, ale proto, že někoho druhého poškodil. Takže úmysl je úplně vedlejší.

05-09-2008, 07:50	#6
Anarvin Junior Member Join Date: Jun 2008 Location: Černá Hora Posts: 42	Pavel: Bráška taky není zloděj, nikdy by nic neukradl, ba naopak, ví co je zlé a co dobré,ale to co píšeš je fakt přehnané. Nehledě na to že diskuze začala s úsměvem na rtech a ty jsi to pojal za jiný konec. Věřím, že naštve, když Ti něco někdo ukradne, například ty fotky, a použije je pro svou propagaci, či vydávání se za autora. Pokud si ale děti k fotce píší, že těm psům dali žrádlo atd... tak myslím, že debata došla až zbytečně daleko a nemístně. Když se tam objeví naše Becky, tak to vůbec nebudu řešit, ty jim určitě napíšeš, aby fotky stáhli...a to je vlasntě celé. Každý to pojmeme po svém. Mackie: s bráškem žádnej problém nemáme, rodiče mu netolerují co je špatné. Stránky jsem s ním tvořila já a nevidím na tom nic špatného a jsem si 100% jistá, že mu nikdy žádný varovný e-mail nepřijde. Asi mluvíš z vlastní zkušenosti o problémových dětech,to ale u nás tak není. Fotky ani texty nezneužívá, nevydává za své ani nic podobného. Hezký den všem

05-09-2008, 08:45	#8
Anarvin Junior Member Join Date: Jun 2008 Location: Černá Hora Posts: 42	Tak začínám mít pocit, že by sis měl poposednout a přestat úrážet, je to ubohý a laciný a když už se tady oháníš takovýma slovama a moudrama, tak bys mohl mít aspoň trochu úcty kor na stránkách který vedeš či co. a laskavě se nezmiňuj o mých rodičích co dělají špatně nebo ne!!!!!!!!! Já se do tvé rodiny taky nenavážím. Mysli si co chceš. K tomu, že jsem mu je pomohla vytvořit jsem se přiznala sama a osobně a nemám se za co stydět. Oháním se dětmi, protože jde o děti a ten příklad je úplně o něčem jiným co uvádíš,ale prosím. Požaduj si pokutu po kom chceš, ale je to směšný. Řekla jsem svůj názor a tys ho asi neunesl, musím se smát jak se rozčiluješ pro každé téma tady na stránkách a seš věčná opozice to zase gratuluji já tobě... Člověk tady nemůže říct nic, abys nebyl okamžitě na druhé straně břehu a nepouštěl se do něj...zkus někdy zapřemýšlet, že to třeba není myšleno špatně a člověk jen vyjadřuje svůj názor než začneš urážet a navážet se do někoho cizího.

05-09-2008, 08:32	#9
darley Junior Member Join Date: Nov 2007 Location: Galanta Posts: 69	Ak ich má na svojej stránke a bez uvedenia pôvodného majiteľa, tk ich vydáva za zvoje! A 10 ročný chlapec je už dostatočne veľký a rozumný, aby to chápal a nerobil. Je super, že nefajčí niekde s tlupu kamarátov a napriek tomu sedí za pc, ale aj to má svoje hranice. Keď chce ukázať, čo o tých zvieratách vie, tak nech to napíše sám. Zlepší sa mu slovná zásoba a bude mať aj lepší pocit. Ja len ľutujem, že ty sa k tomu staviaš takto. Tvoj brat robí niečo zlé a ty mu v tom ešte pomáhaš a obhajuješ ho. Táto téma sem mohla byť vložená ako - pousmejme sa nad tým. Ale každý to berie inak. Ja kebyže tam nájdem mojich psov, tak to určite riešim.