|
|
|
|||||||
| Wzorzec & bonitacje Jak powinien wyglądać typowy wilczak, ile waży CzW, ile ma w kłębie, informacje o przeglądach hodowlanych .... |
 |
|
|
Thread Tools | Display Modes |
|
|
|
|
|||||||
| Wzorzec & bonitacje Jak powinien wyglądać typowy wilczak, ile waży CzW, ile ma w kłębie, informacje o przeglądach hodowlanych .... |
|
|
|
Thread Tools | Display Modes |
|
|
03-09-2008, 17:03
|
#1 | |||
|
Moderator
Join Date: Sep 2003
Posts: 2,190
|
Ja myszle, ze standard jest standard i nikt niemial by przekraczac. Margo ma prawdu, ze i w Czechach sa czas od czasu sa klopoty. Na druga strone, kto rzecziwiscie lubi nasza rase i chce pomagacz temu, zeby rasa byla lepsza i lepsza, ten jest powinien dotrzymywacz standard.
Quote:
Quote:
Quote:
|
|||
|
|
|
03-09-2008, 17:50
|
#2 | ||||
|
Moderator
Join Date: Sep 2003
Location: Późna
Posts: 1,281
|
Quote:
I dlatego uzyje psa P3 lub P5, ktoremu brakuje 1 cm, a NIGDY nie uzyje takiego psa, jakich sporo bylo na bonitacji w Pradze, gdzie oficjalny kod jest co prawda P1 i bez wad, ale w poznamkach masz "otwarte kaciki" (wada dyskalifikujaca, wiec powinno byc P14), nieprawidlowe indeksy (liczby przekroczone w takim stopniu, ze powinno byc tez P14) "nietypowa glowa" (tez dyskwalifikacja). Sam widzisz, ze lepsze jest to oficjalne przekroczenie wzorca, ktorego nie musze ukrywac, niz branie psa, ktory WCALE nie przypomina wilczaka, ale ma P1, bo komisja wpisala mu wszystkie wady do notatek, ktorych w kodzie sie nie publikuje...  Pamietam slowa Michaela, ktory pojechal na krycie wlasnie do takiego czeskiego psa, ktory dostal na bonitacji IDEALNY kod bonitacyjny (czyli zadnych wpisanych wad). Gdy przyjechal na miejsce wyslal nam SMS "Co za idiota dal temu psu P1" (czyli ocene doskonala)  Nic dziwnego - nie jest to jedyny pies, ktory ma dlugie uszy, otwarte kaciki, ciemne oczy, szeroka i gleboka klate, slaby format i ogolnie przypomina bardziej owczarka niz wilka, a ktory dostal w Czechach "idealne" P1...  Tak wiec pisalam juz nie raz - bonitacja to dla mnie tylko ogolna forma oceny psa... wlasnie przez to, ze czasem sa jakie sa nauczylam sie wierzyc WYLACZNIE w to co widze...  I wylacznie na tym opieram ocene swojego psa, a sama bonitacja jest dla mnie jedynie wskazowka...Quote:
Quote:
Pamietasz bonitacje Boltona? Mial otwarte kaciki... Ocenial go sam Hartl. Stwierdzil, ze nie jest to jeszcze zbyt mocno widoczne, wiec pojdzie do poznamek, bo gdyby dal D12 do kodu to musialby mu dac P14, czyli dyskwalifikacje. I rzeczywiscie otwarte kaciki stoja we wzorcu jako wada dyskwalifikujaca. Tak wiec wedlug Hartla D12 = P14 A jak mamy w Czechach? Albo nie pisze sie D12 u psow, ktore EWIDENTNIE maja ta wade, albo nie zwraca sie na to uwagi... Zobacz Cagiego od Úhoště - mimo, ze ma w kodzie bonitacyjnymi zarowno D12 (otwarte kaciki) jak i R2 (nietypowy ciezki typ) to jest w CZ uznanym i cenionym przez komisje hodowlana reproduktorem... Tak samo jak jego potomkowie majacy dokladnie te same problemy... Quote:
I takiego psa uzyje... Ale nie uzyje innego - wiesz ile jest psow, ktore maja: - Zachwiane proporcje ciała (zle indeksy, glebokie klatki piersiowe) - Nietypowe głowy (ciezkie z otwartymi kacikami) - Nietypowy kształt i osadzenie oka (okragle i nieskosne) - Nietypowe osadzenie i kształt ucha (dlugie, owczarkowate "radary"). - Wiszące podgardle. - Nietypowa klatka piersiowa (szeroka) - Nietypowo osadzony i zle noszony ogon (ogon na brzuchu) - Wadliwe i nietypowe ustawienie przednich kończyn (typowego "francuza"). - Luźne stawy. - Nietypowy ruch (ciezki, molosowaty i zadyszke po przebiegnieciu 20 km) Znam wiele psow, ktore maja WSZYSTKIE te wady dyskwalifikujace (to wedlug wzorca) na raz, ale wedlug kodu sa P3 (bardzo dobre), albo nawet P1 (doskonale). I niech beda tak ocenione - dla mnie to obojetne. JA ICH NIGDY NIE UZYJE. Wlasnie dlatego, te nie uzywam psow, ktore sa zaprzeczeniem wzorca... Nawet jesli komisja hodowlana wpisze takiemu psu, ze jesli "slicznie doskonaly"... 
|
||||
|
|
|
|
03-09-2008, 18:05
|
#3 |
|
Senior Member
Join Date: Nov 2003
Location: Kadaň
Posts: 1,622
 |
Ahoj Margo,
neznám Daimona osobne, tedy nevím,jestli má 69 cm ve skutečnosti. Vidím jen bonitační kód, který mě překvapil..... Vím, že jsi kryla Iranem, který má 64cm na bonitaci...Opravdu nevím, proč je chovný, když má výšku pod hranicí standartu. Možná, že se na Slovensku tolerují centimetry " pod standart"......??? Kryla jsem Alim Reolup maďarskou chovnou fenu. Je malá, proto asi nemá bonitaci (jako tvoje Alistair....). Pokud se v Maďarsku chová na psech bez bonitace, není to dobré, nicméně český klub s tím nic neudělá. Ani já. Nicméně mi nic nebrání si po takové feně nechat za krytí štěňata. Mají rodokmen jako kterýkoliv jiný pes po rodičích bez bonitace v zemi, kde je tohle bohužel možné. |
|
|
|
|
03-09-2008, 18:37
|
#4 |
|
Moderator
Join Date: Sep 2003
Location: Where the wolf lives
Posts: 6,095
|
Hanka, to po co mowis ze ten czy ten pies z BONITACJA jest zly, jesli jak mowis sama pokrylas suke ktora moze nawet mimimuma nie ma czy jest mniejsza? nikt nie zabronil Ci przed tym samej zmierzycz suke, ktora chces kryc i potem decydowac co dalej robic.
bo narazie to ja moge dodac to: widzisz igłę w oku bliźniego, a w swoim belki nie widzisz.
__________________
|
|
|
|
|
03-09-2008, 18:40
|
#5 |
|
Distinguished Member
Join Date: Aug 2004
Location: Kraków
Posts: 3,509
|
Nie jestem i nie mam zamiaru być hodowcą, ale kiedy czytam takie posty jak powyżej, to odnoszę wrażenie, że niektórzy hodowcy w Czechach nie hodują wilczaków tylko kody bonitacyjne
|
|
|
|
|
03-09-2008, 19:20
|
#6 | |||
|
Moderator
Join Date: Sep 2003
Location: Późna
Posts: 1,281
|
Quote:
Tyle, ze na Slowacji do kodu daja prawdziwa wysokosc, a w Czechach u tych psow "naciagnelo sie" wysokosc na minimum i oficjalnie maja 65-66cm... I takich psow i suk troche znamy.... Tylko, ze genetycznie nie ma ZADNEJ roznicy miedzy psami, ktore nie maja minimum, a z ktorych jeden jest w Slowacji i ma 64 cm w kodzie, drugi jest w Czechach i mimo namierzonych 64 cm wpisano mu 66 cm, a trzeci na Wegrzech i z powodu malego wzrostu nie ma bonitacji wcale... Genetycznie sa DOKLADNIE takie same, czyli za male... A papierki, ze jeden za maly, drugi OK, a trzeci prawdopodobnie OK to jedynie manipulacja dobra dla laikow, ktorzy w rasie nie siedza... Dla mnie liczy sie jedynie to co jest RZECZYWISTE... Quote:
Wielkosci nie musimy sie bac u zadnej suki czy psa... Alistair nie ma bonitacji i moze nigdy miec nie bedzie poniewaz ma pogryziona noge (oczywiscie nie przez wilczaki) i kuleje (kulha) - czeka nas operacja, ale widoki nie sa optymistyczne. Mamy jednak zrobione przeglady mlodych i jej wysokosc to 61 cm (bonitacja w Czechach) i 62,5 cm (pozniej w Slowacji).... Tak wiec chybiony... Quote:
 Ali ma w rodowodzie duze psy i nie dziwie sie, ze hodowczyni z Wegier go uzyla skoro jej suczki maja w linii bardzo niskie psy, czesto jak wiemy majace duze braki do miminum... Ale to wlasnie jest genetyka...  Suka ktora krylas jest piekna, Twoje suki po niej tez... A uzycie psa z duzej (wysokiej) linii spowodowalo, ze masz w domu dwie piekne suczyska, ktore maja DOBRA wysokosc...Dlaczego? Bo ich matka jest piekna suka, a jej wada jest wlasnie wysokosc, ktora poprawil ojciec szczeniat czyli Twoj pies... I dokladnie to samo chcemy z Daimonem.... Roznica polega JEDYNIE na tym, ze problem wysokosci suczki, ktora krylas jest ukrywany (zero bonitacji, zero wyjazdow na wieksze wystawy, gdzie ktos moze to zauwazyc). Nikt nie mial pojecia, ze suczysko ma taka wade... My tego problemu ukrywac nie bedziemy - bo i po co... Jaka jest roznica, czy ludzie beda gadac o tym otwarcie (tak jak teraz wlasnie my o Daimonie), czy szeptac za plecami (tak jak to ma miejsce z Rubin i jej kryciem Alim).... |
|||
|
|
|
|
03-09-2008, 19:21
|
#7 |
|
Moderator
Join Date: Sep 2003
Posts: 2,190
|
Niemam woli sie tutaj zgadywac. Krytyzuje wszystkie, ktore nieprzestrzegaja standard, samo jestli v Czechach, czy v Polsce. Wiem tylko to, ze regulaminy moga byc jakie chca, ale standart jest regulamin podstawowy. I tam jest mniej nez 65 cm u psa wada dyskwalifikujaca. To jest wszystko, nic wiecej a nic mniej.
|
|
|
|
|
03-09-2008, 19:56
|
#8 | |
|
Moderator
Join Date: Sep 2003
Location: Późna
Posts: 1,281
|
Quote:
Chodzi mi o wzorzec....
|
|
|
|
|
|
03-09-2008, 20:23
|
#9 | |
|
Moderator
Join Date: Sep 2003
Posts: 2,190
|
Quote:
WIELKOŚĆ I WAGA Wysokość w kłebie Psy minimum 65 cm Suki minimum 60 cm ... WADY DYSKWALIFIKUJĄCE ... - Zachwianie proporcji ciała. |
|
|
|
|
|
03-09-2008, 19:58
|
#10 |
|
VIP Member
Join Date: Sep 2003
Location: Los Dientitos
Posts: 6,856
|
Przypuszczam, że Hanki nei było podczas bonitacji Daimona, ale Pavel- Ty byłes. Dlaczego nie zapytałeś głównego sędziego- P. Oskara o wynik Daimona? jesli dla Ciebie wynik inny niz P14, przy wzroście poniżej dopuszczalnego minimum jest dziwny to trzeba było od razu wyjasniac, z sędzią
W Polsce mamy takie a nie inne przepisy hodowlane-według tych przepisów się hoduje, Zadnego polskiego hodowcy NIE OBOWIĄŻUJE wynik bonitacji. Chyba że, rodzący się własnie KLUB RASY postanowi inaczej i hodowcy będa wybierać czy hodować pod skrzydłami klubu czy wg ogólnych przepisów ZK. Bonitacja, w swojej idei jest SUPER SPRAWA... ale tylko pod warunkiem przeprowadzenia jej rzetelnie. Popatrz na wyniki z bonitacji w Hroncu.. i na indeksy niektórych psów.. wszystko mozna o nich powiedziec, tylko nie to, że maja za krótkie nogi.. a na to wskazuja cyfry Wiec czy taki wynik bonitacji jest rzeczywiscie ta obiektywna i najdoskonalsza ocena? :P Nie sadze...
__________________
 Hodowca psów to nie funkcja, to nie zawód i nie nazwa hobby - to tytuł i godność. Trzeba na nią zasłużyć i dobrze piastować. チェイタン。 |
|
|
|
|
03-09-2008, 20:29
|
#11 | |||
|
Moderator
Join Date: Sep 2003
Posts: 2,190
|
Quote:
Quote:
Quote:
|
|||
|
|
|
|
03-09-2008, 20:27
|
#12 | |
|
Moderator
Join Date: Sep 2003
Location: Where the wolf lives
Posts: 6,095
|
Quote:
a co to sa proporcje ciala?
__________________
Last edited by wolfin; 03-09-2008 at 20:31. |
|
|
|
|
|
03-09-2008, 20:31
|
#13 | |
|
Moderator
Join Date: Sep 2003
Posts: 2,190
|
Quote:
... Výška a váha Výška v kohútiku Psy najmenej 65 cm Suky najmenej 60 cm ... Vylučujúce chyby ... - Odchylné proporcie. I jeszcze jasniejszie - Psy minimum 65 cm - wies, co znaczy slowo "minimum" ??? |
|
|
|
|
|
|
|
Hybrid Mode
