La peur

koomak · 24-07-2008, 00:07

Tout à fait d’accord avec toi Sophie c’est comme toutes les théories, elles sont basé sur des fait réel mais elles sont bien sur à appliqué en fonction du chien. Sinon sa serait trop facile!!!

ben oui LOLY jai renvoye un autre message en meme temps, on se rejoint et se comprend !!!

Et cri pas comme sa, ta fait mal a mon écran!!!!!!!!!!!!

suis dechainee

shakespeare · 24-07-2008, 08:14

Disons que je ne forcerais pas un chien, mais je l'encouragerais vivement et l'inciterais progressivement à dépasser ces limites. Ce que vous faites, Maarike. C'est le termer 'forcer' que je n'aime pas.

Un triste sire lui forçait sa chienne BA craintive: elle se mettait derrière ses jambes quand elle croisait quelqu'un, alors il la prenait par la peau du cou, la traînait devant la personne en lui disant: 'tu me fais honte, t'as peur de quoi c'est pas vrai!' ça c'est forcer... Et ça n'arrange rien, au contraire... Il a dû faire euthanasier cette pauvre bête tellement elle sortait plus du tout...

Lolitachk · 24-07-2008, 09:04

Quote:

Originally Posted by koomak

ben oui LOLY jai renvoye un autre message en meme temps, on se rejoint et se comprend !!!

Et oui, c’est pas beau sa!!!!!!!

Quote:

suis dechainee

Oui je vois sa, les pétards n’on pas que déchainée les chiens!!!!!!

Je suis tout à fait d’acore avec toi Shakespeare, je dis que j’ai forcé ma chienne mais je pense que le mot « forcé » est très mal utilisé je l’ai tout simplement poussé a tout allé voir, être curieuse et surtout n’avoir peur de rien!

freewild · 24-07-2008, 09:11

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Originally Posted by koomak

Et cri pas comme sa, ta fait mal a mon écran!!!!!!!!!!!!

suis dechainee

ca se voit

en tout cas amener un chien a comprendre et a analiser une action un objet ou toute situation nouvelle permet qu'il prenne confiance et conscience que tout n'est pas nefaste pour lui

un chien qiu se trouve bloqué parceque le maitre l'oblige a rester en place sans bouger n'est pas forcement bon en revanche le laisser plus ou moin libre lui permettra d'apprehender la situation avec beaucoup plus de calme et de sérénité
effectivement chaque chiens est bien evidement différents mais jamais un chien ....... et en particuliers un chien loup ( voir certaines autres races de chiens autres que chien loup genre slugy ) doivent etre forcé.
a titre d'exemple :
on ne fait pas sauter 2.40 m d'un seul coup a un chien !!

Même tex furcas et kazakh ont toujours eut des sortie progresssive en fonction de l'age et des situations si je l'ai avait forcé des tout jeune ils aurait a mon avis été stressé ou aurait eut des phobie a un moment donné ou a un autre

mais chaque chien est différents et l'adaptabilités reste de rigueur
apres tout depend si c'est une phobie de la peur ou tout simplement un refus de s'approcher ( car le chien n'en voit pas l'intéré)

je pense que tout reside dans la connaissance de son chien .

koomak · 24-07-2008, 11:14

tout a fait daccord avec Vous 3

marik · 24-07-2008, 21:12

Ma chienne je peux vous dire que je la FORCE : quand quelqu'un veut la caresser je m'assoie , je demande à la personne de s'assoire , et je tiens ma chienne fermement par la laisse en l'empechant de bouger ; ça peut paraitre choquant mais ça lui convient très bien ; depuis que je fais ça elle se laisse beaucoup mieux toucher , et elle réagit très bien ; aujourdh'ui j'ai réussi à ce qu'elle reste couché à coté d'un inconnu (homme) qiu la caréssé pendant que je m'éloignait un peu ; j'ai fait cet exercice avec un clicker et des morceaux de viande et ça lui a permis de se décontracter un peu ; aussi à un moment deux personnes inconnus l'ont caresser (un homme et une femme) et elle s'est allongé de tous son long et à posé sa tête sur le sol dans une attitude de décontraction ;

donc en fait ce qui est dure surtout c'est le premier contact si je ne force pas et que je lui laisse le choix elle ne s'approchera jamais (quel intéret elle aurait de s'approcher ? ) ;

l'année dernière quand j'étais au boulot je l'attachais loin des gens , maintenant je l'attache à un poteau à un endroit ou les gens font des allée et venu , et où elle ne peut pas se planquer ni même se mettre contre un mur ; ça peut paraiter dure mais ce qui compte pour moi c'est qu'elle évolue et elle ne pourra pas si j'évite toujours les situations stressantes;

Autre chose depuis quelques temps ma chienne a été compltement transformé en ville : avant la moindre petite sorties dans une petite ville était un cauchemar pour moi , désormais je l'emmene avec moi partout et elle est tellement sage que j'oublie presque qu'elle est avec moi (c'est pas encore parfait mais elle ne tire plus , ne panique plus pour un rien , ne focalise plus sur des détails..) ;

Et ce qui est fort c'est que cette transformation c'est fait en quelques jours , il m'a suffit de quelques grosses sorties dans une grande ville ; alors qu'on m'avait souvent dit le contraire : il faut faire progressivement....

Bien sure je n'ai pas dit qu'il faut pousser le chien dans ces derniers retranchement , je n'irais pas jusqu'à faire paniquer ma chienne , mais j'hésite plus à la confronter directement à ces peurs.

furyos · 25-07-2008, 00:18

MERCI marik .. tu apporte de l 'eau a mon moulin et vois donc que mes conseils portent leurs fruits ..!!!!!! FELICITATIONS A TOI ET TA LOULOUTE!!!!!!! CAR j ai pu remarker (et l avais deja ecrit sur autres post) ke si l'on ne force pas le contact .. le clt regresse et ne cherche pas forcement (c'est le cas de le dire) a aller vers les humains .... les miens bb avaient assez de reserve et l'OVERDOSE DE PEOPLE et BRUIT ... CA MARHE pas mal !!!!!!!! voila RAS d autre .. amicalement loup .. frank

koomak · 25-07-2008, 00:40

vos methodes sont tout de meme douces ...

balancez un enfant dans la flotte parce quil a peur et vous en ferez un super traumatise

furyos · 25-07-2008, 00:54

oui sophie rassure toi

kan on parle de"forcer" ce n est pas "jeter un loup dans l arene"

.... mais plutot rester sur ses position jusqua ce ke le clt sache ke rien ne le fera fuir puisque l on est determine a rester camper sur nos positions .. donc on attend le temps kil faille mais on ne bouge pas et bien evidemment le chien est oblige de recevoir un contact ... voila c est un peu WAIT AND SEE AND ....TOUCH.....

amitie .. frank( ha au fait sophie ton "ptit loup " à la beaute du diable se porte a merveille et commence a aboyer sur les inconnus kil rencontre .. bon signe ..... il s affranchi de jour en jour ... ca promet je pense ... hate ke tu le revois ainsi ke koumak... )

24-07-2008, 00:07	#1
koomak ? Join Date: Apr 2008 Location: Valenciennes (59) Posts: 1,160	Tout à fait d’accord avec toi Sophie c’est comme toutes les théories, elles sont basé sur des fait réel mais elles sont bien sur à appliqué en fonction du chien. Sinon sa serait trop facile!!! ben oui LOLY jai renvoye un autre message en meme temps, on se rejoint et se comprend !!! Et cri pas comme sa, ta fait mal a mon écran!!!!!!!!!!!! suis dechainee __________________ AMITIES DE KOUMAK, DEMONIAK DIAMOND, DREAM SHAWAK, DÔZ, GRAAL, APACHE, PARYSSE ET SOPHIE

24-07-2008, 08:14	#2
shakespeare Senior Member Join Date: Mar 2007 Location: Châtel St-Denis Posts: 1,270	Disons que je ne forcerais pas un chien, mais je l'encouragerais vivement et l'inciterais progressivement à dépasser ces limites. Ce que vous faites, Maarike. C'est le termer 'forcer' que je n'aime pas. Un triste sire lui forçait sa chienne BA craintive: elle se mettait derrière ses jambes quand elle croisait quelqu'un, alors il la prenait par la peau du cou, la traînait devant la personne en lui disant: 'tu me fais honte, t'as peur de quoi c'est pas vrai!' ça c'est forcer... Et ça n'arrange rien, au contraire... Il a dû faire euthanasier cette pauvre bête tellement elle sortait plus du tout... __________________ Amitiés

24-07-2008, 11:14	#5
koomak ? Join Date: Apr 2008 Location: Valenciennes (59) Posts: 1,160	tout a fait daccord avec Vous 3 __________________ AMITIES DE KOUMAK, DEMONIAK DIAMOND, DREAM SHAWAK, DÔZ, GRAAL, APACHE, PARYSSE ET SOPHIE

25-07-2008, 00:18	#7
furyos Member Join Date: Dec 2005 Posts: 729	Ha Biennnnnnnn!!!!!! MERCI marik .. tu apporte de l 'eau a mon moulin et vois donc que mes conseils portent leurs fruits ..!!!!!! FELICITATIONS A TOI ET TA LOULOUTE!!!!!!! CAR j ai pu remarker (et l avais deja ecrit sur autres post) ke si l'on ne force pas le contact .. le clt regresse et ne cherche pas forcement (c'est le cas de le dire) a aller vers les humains .... les miens bb avaient assez de reserve et l'OVERDOSE DE PEOPLE et BRUIT ... CA MARHE pas mal !!!!!!!! voila RAS d autre .. amicalement loup .. frank

25-07-2008, 00:40	#8
koomak ? Join Date: Apr 2008 Location: Valenciennes (59) Posts: 1,160	vos methodes sont tout de meme douces ... balancez un enfant dans la flotte parce quil a peur et vous en ferez un super traumatise __________________ AMITIES DE KOUMAK, DEMONIAK DIAMOND, DREAM SHAWAK, DÔZ, GRAAL, APACHE, PARYSSE ET SOPHIE

24-07-2008, 21:12	#6
marik Member Join Date: Jun 2007 Location: dordogne Posts: 503	Ma chienne je peux vous dire que je la FORCE : quand quelqu'un veut la caresser je m'assoie , je demande à la personne de s'assoire , et je tiens ma chienne fermement par la laisse en l'empechant de bouger ; ça peut paraitre choquant mais ça lui convient très bien ; depuis que je fais ça elle se laisse beaucoup mieux toucher , et elle réagit très bien ; aujourdh'ui j'ai réussi à ce qu'elle reste couché à coté d'un inconnu (homme) qiu la caréssé pendant que je m'éloignait un peu ; j'ai fait cet exercice avec un clicker et des morceaux de viande et ça lui a permis de se décontracter un peu ; aussi à un moment deux personnes inconnus l'ont caresser (un homme et une femme) et elle s'est allongé de tous son long et à posé sa tête sur le sol dans une attitude de décontraction ; donc en fait ce qui est dure surtout c'est le premier contact si je ne force pas et que je lui laisse le choix elle ne s'approchera jamais (quel intéret elle aurait de s'approcher ? ) ; l'année dernière quand j'étais au boulot je l'attachais loin des gens , maintenant je l'attache à un poteau à un endroit ou les gens font des allée et venu , et où elle ne peut pas se planquer ni même se mettre contre un mur ; ça peut paraiter dure mais ce qui compte pour moi c'est qu'elle évolue et elle ne pourra pas si j'évite toujours les situations stressantes; Autre chose depuis quelques temps ma chienne a été compltement transformé en ville : avant la moindre petite sorties dans une petite ville était un cauchemar pour moi , désormais je l'emmene avec moi partout et elle est tellement sage que j'oublie presque qu'elle est avec moi (c'est pas encore parfait mais elle ne tire plus , ne panique plus pour un rien , ne focalise plus sur des détails..) ; Et ce qui est fort c'est que cette transformation c'est fait en quelques jours , il m'a suffit de quelques grosses sorties dans une grande ville ; alors qu'on m'avait souvent dit le contraire : il faut faire progressivement.... Bien sure je n'ai pas dit qu'il faut pousser le chien dans ces derniers retranchement , je n'irais pas jusqu'à faire paniquer ma chienne , mais j'hésite plus à la confronter directement à ces peurs.

25-07-2008, 00:54	#9
furyos Member Join Date: Dec 2005 Posts: 729	oui sophie rassure toi kan on parle de"forcer" ce n est pas "jeter un loup dans l arene".... mais plutot rester sur ses position jusqua ce ke le clt sache ke rien ne le fera fuir puisque l on est determine a rester camper sur nos positions .. donc on attend le temps kil faille mais on ne bouge pas et bien evidemment le chien est oblige de recevoir un contact ... voila c est un peu WAIT AND SEE AND ....TOUCH..... amitie .. frank( ha au fait sophie ton "ptit loup " à la beaute du diable se porte a merveille et commence a aboyer sur les inconnus kil rencontre .. bon signe ..... il s affranchi de jour en jour ... ca promet je pense ... hate ke tu le revois ainsi ke koumak... )