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Elevage Informations à propos de l’élevage, portées...

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Old 29-04-2008, 10:20   #1
loboblahz
C.TAROK PLAINES DE L'EST
 
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Je recommande à tous, d'éviter d'entrer dans le jeu de StephJ, l'autre sujet à été clos. Et il revient pour se faire voir.
Le raisonné n'est pas possible, le dialogue n'est pas possible.
De toutes manières quoi qu'on réponde.. on connait déjà la suite.

Donc pour moi ce message juste au dessus. C'est comme si je l'avais pas lu.

Nous savons ce que valent nos chiens, nous n'avons pas besoin de son avis ou de ses lumières. Pour le savoir plus.

Bonne continuation avec tes gardiens de la cours.
Fatigue toi bien sur ton clavier.

J'espère que tous m'écouterons et que tant que tu adopteras ce comportement tu t'adresseras à un mur... et que la seule réponse que tu auras sera... le silence.
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Old 29-04-2008, 12:52   #2
U.Wolfen
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Que le type produit par Nadia déplaise ou non, elle fait un boulot formidable avec ses chiens (et je précise aux futures mauvaises langues que je n'ai pas de clt venant de chez elle).
Si elle a un de ses chiens vendus qui se retrouve en SPA, au moins, elle fait le déplaclement pour le sortir de là... ce qui n'est pas le cas de tout le monde sur ce forum...
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La confiance d'un chien est immense ... il est si facile de la trahir.
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Old 29-04-2008, 14:52   #3
furyos
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Default c de la folie !!!!!!!!

le sujet a malhereusement deborde une fois de plus ...le sujet initial etait de ne pas accrediter les termes de" jeune champion" comme un titre ..afin de ne pas induire en erreur les potentiels passionnes d expo ou beaute ...de meme les titres de travail ont leur placent dans le clt car selectionne pour cela ...seul homologation "travail"sont les parcours d endurrence en slovaquie ...(les diplomes autre ne rentre pas dans cet nomenclature comme agility/cani cross ...chien de visite ..etc ...mais demeure tres benefik et interressant )mais les novices font reellement la confusion car pensant que ces "recompenses" apporte un plus sur le pedigree ... desole d 'avoir remis les pendules a l 'heure ...et d avoir seme autant de trouble parmis toutes ces personnes possedant des clt ..chacun a le type de clt qu 'il affectionne et tant mieux d ailleurs au moins nous avons plus de possibilite d' orientation ..perso je me suis diriger vers la beaute et la SOCIALISATION familiale ...voila .... cela me convient ainsi qu a mes clients et amis .... je n est peut etre pas une enorme"production" mais les adultes actuels commence a avoir de beaux palmares et un equilibre de vie digne d' un excellent chien de famille .... (ca c est le plus important car nos clt doivent etre avant tout un compagnon de vie familiale et non un"pepite d'or "que l on surprotege afin de rester"confidentiel'' ...je deteste ce terme car ouvre toutes les derives et les "messes basses "..voila le veritable soucis dans notre race ...arretons de fabuler .... la race existe et faisont en sorte qu elle evolue dans le bon sens en evitant les abus tant au niveau caractetre que beaute ...(standard existe suivez le svp...)merci a tous les protagonistes de ce post d avoir pris le temps de m avoir lu...amicalement loup frank
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Old 29-04-2008, 15:22   #4
tine
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moi personnellement je me moque de tous les titres ce que sais c'est qu'avoir un clt "chien visiteur" a 2 ans çà n'apporte rien sur le pedigree peut ètre mais sur le caractère du chien et sur son équilibre c'est un plus non négligeable et qui me parait à moi essentiel .
avoir un beau clt est une chose mais avoir un chien bien dans sa tète en est une autre et pour un chien de famille çà c'est primordial.
Quand au clt chien de famille c'est un autre débat !!
14 mois de travail avec un clt et un objectif atteint je le souhaite à tout le monde et peu d'entre vous ont l'air de comprendre ce que celà signifie!
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Old 29-04-2008, 15:46   #5
furyos
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slt tine ... oui c certain l 'eqilibre du clt est essentiel ... et l 'ideal a mes yeux serait d 'allier beau et bien .... yanatos a 7 mois et a l' heure ou j ecrit est sagement a l' interieur de mon loft et attend avec furyos que j aille au park ... il ne faut pas forcement 14 mois pour obtenir ca .... c est juste peut etre de la chance que j ai avec eux mais wolkos est aussi calme .... et ce n est pas un facteur exclusivement genetik puisqu ils ont tt 2 des freres/soeurs (et demi )...qui n arrivent pas a se stabiliser avec le monde autour d 'eux .... ma seule explication est a mon avis la vie la semaine en milieu urbain ni plus ni moins mais cela est un autre debat qui va encore faire bondir les retracteurs d un clt en ville ... c est clair que pas mal de personnes se foutent des resultat d expo et je le concoit a 100% mais dans l 'extreme ce sont parfois ceux qui me disent "ben moi meme sans lof un clt m' irai bien car c juste pour la compagnie .."et apres vlan plein de bb sans lof en france ... il faut un juste milieu tine ... l expo est un garde fou afin de garder des qualites physiques du clt au plus proche d un standard et freiner des clt avec defaut flagrant ... poil/couleur ..etc ...nous sommes tout pret (avec une race aussi recente) d' un passage d' un extreme a l autre ..ex/clt nain ou geant /poil long ou ras .../ oeil noir ou marron fonce ... oreille immense et mask noir ..etc ...tous ces"defauts" (attention pas vital) sont a corriger en respect au createur de la race ... sinon c la porte ouverte a tous les abus ..comprends tu mon cheminement ??? oui les trophees sur la cheminee c pas mon truc ..perso j en ai donner pour des expo organisees par des pst de club pour leur manifestation .... les titres je te le repete sont des jalons pas des didacts ... voila juste pour expliquezr ce a koi servent des expo de beaute .... car stabiliser genetiquement le beau sans detruire tel ou tel morphotype ou autre critere est passionant ...faire des bb pour des bb n importe ki saurai le faire mais affiner une idee que l on se fait de" son"clt et de remanier cela jusqu a l' apoteose d une reussite de sa progeniture ca c est tres louable ...bon la j arrete sinon vais faire exploser mon pc ......a plus amicalement loup frank
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Old 29-04-2008, 16:07   #6
tine
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bien évidemment je comprends ton cheminement il faut des gardes fous mais de toutes façons il faudra faire face aux dérives .
la race n'est pas encore stabilisée qu'elle devient déjà à la mode alors nous aurons besoin de toutes les bonnes volontés qu'elles soient dans le respect du standart mais aussi dans un travail de fond de l'équilibre psychologique du clt .
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Old 29-04-2008, 16:45   #7
furyos
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slt fabrice ..le chien que tu site est un des miens; wolkos(crying wolf volos)..il n y a pas de mystere a faire la dessus...je repete encore que meme si wolkos a ce titre ce ne sera JAMAIS inscrit sur son pedigree ...c pourtant clair NON? tu le fait expres ou quoi? pour etre jeune champion il suffit d avoir obtenu un cac en classe jeune(pas en france ) ..or cela ne veut RIEN dire car c est juste honorifique ... pour ce qui est du travail oui le pistage est reconnu mais tu en connait beaucoup en france ? idem pour l 'endurrence(cornelia keizer possede une femelle titulaire de ce titre et doit etre la seule ) ..moi j attend de voir le travail" effectif" et c' est SUPER pour celui(et la communaute clt francaise) qui fera l 'effort de faire grimper son chien sur cette marche ..je suis le premier a en parler a mes clients que celui qui arriverai a faire cela aura toute ma consideration ...tu t entraines je crois avec ton male et ca c tres bien mais l' entrainement au pistage est long et difficile je le reconnais avec une race comme la notre ...comme souligne plut haut:l ideal serai d avoir les 2 (beaute plus travail)...en revanche pour revenir au terme "tres lupoide" desole je l' emploi egalement et en suis tres fier (mais l annonce visee plus haut l utilise egalement ).... il est indeniable que mes clt sont tres type "loup" et j'ai un nombre incalculable de sleep(papier de jugement) qui en font mention ..donc je ne ment pas mais le souligne car dans le standard c est ce type qui est recherche ...nuance .... pas pour racoler mais pour demontrer la difference avec un type plus ba ..que j essaye d effacer dans ma selection ...mon pere a eu avec eron lupus et yvanka des chiots plus types "chien" et cela ne nous a pas mis mal a l' aise de l' avouer .... je ne voit pas le mal de savoir reconnaitre ses erreurs de mariage .... merlin trace du lupoide car la portee suivante avec lui etait reellement mieux .... voila c est ca la selection vers le mieux ...pas s' eblouir de tout et de rien ... si tu aime le type de nadia tant mieux cela te regarde mais n' oblige pas stp tout le monde a avoir ton opinion et y adherer aveuglement (comme chez jacque martin dans l ecole des fans) .. c est incroyable fabrice comme tu es reducteur dans ton comportement ...si qqun a le malheur de ne pas penser comme toi ..ou comme tes amis .. c'est le drame .... relativise stp ..... sinon ta passion va t 'emmener tt droit vers la crise cardiak ...... respecte mon opinion et moi la tienne ... j ai des idees aussi arretees que les tiennes donc il y aura toujours des sujets divergeants quant au standard... devenir du clt ..education ..selection ;...etc ....etc ....bref chien visiteur ?..oui c super bien j ai pas a intervenir sur ce sujet car je ne pratik pas ce domaine ..mais la beaute et l education la desole j ai mon mot a dire ne t'en deplaise ....a plus en expo ...amicalement loup frank...
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Old 29-04-2008, 16:54   #8
koomak
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slt tine ... oui c certain l 'eqilibre du clt est essentiel ... et l 'ideal a mes yeux serait d 'allier beau et bien .... yanatos a 7 mois et a l' heure ou j ecrit est sagement a l' interieur de mon loft et attend avec furyos que j aille au park ... il ne faut pas forcement 14 mois pour obtenir ca .... c est juste peut etre de la chance que j ai avec eux mais wolkos est aussi calme .... et ce n est pas un facteur exclusivement genetik puisqu ils ont tt 2 des freres/soeurs (et demi )...qui n arrivent pas a se stabiliser avec le monde autour d 'eux .... ma seule explication est a mon avis la vie la semaine en milieu urbain ni plus ni moins mais cela est un autre debat qui va encore faire bondir les retracteurs d un clt en ville ... c est clair que pas mal de personnes se foutent des resultat d expo et je le concoit a 100% mais dans l 'extreme ce sont parfois ceux qui me disent "ben moi meme sans lof un clt m' irai bien car c juste pour la compagnie .."et apres vlan plein de bb sans lof en france ... il faut un juste milieu tine ... l expo est un garde fou afin de garder des qualites physiques du clt au plus proche d un standard et freiner des clt avec defaut flagrant ... poil/couleur ..etc ...nous sommes tout pret (avec une race aussi recente) d' un passage d' un extreme a l autre ..ex/clt nain ou geant /poil long ou ras .../ oeil noir ou marron fonce ... oreille immense et mask noir ..etc ...tous ces"defauts" (attention pas vital) sont a corriger en respect au createur de la race ... sinon c la porte ouverte a tous les abus ..comprends tu mon cheminement ??? oui les trophees sur la cheminee c pas mon truc ..perso j en ai donner pour des expo organisees par des pst de club pour leur manifestation .... les titres je te le repete sont des jalons pas des didacts ... voila juste pour expliquezr ce a koi servent des expo de beaute .... car stabiliser genetiquement le beau sans detruire tel ou tel morphotype ou autre critere est passionant ...faire des bb pour des bb n importe ki saurai le faire mais affiner une idee que l on se fait de" son"clt et de remanier cela jusqu a l' apoteose d une reussite de sa progeniture ca c est tres louable ...bon la j arrete sinon vais faire exploser mon pc ......a plus amicalement loup frank
Coucou Franck,

je pense qu tu as raison, et quil faut absolument elever un CLT en famille !!! comme tout chien. Les mettre en cage ne fera qu l'effet dune bombe a retardement. et ne resoudra aucun probleme seulement les rendre tres malheureux ! autant les euthanasier !!! il seront plus heureux sous terre. Le mien a fait pas mal de degats chez moi comme tous les labradors, dalmatiens et autres. Mais Il est tres equilibre, n'a peur de rien, dit bonjour a tout le monde et adore les calins ! effectivement ville ou campagne dans la mesure ou tu as le parc a cote de chez toi et que tu prends le temps... tu as raison le principal cest la vie de famille !!!!
Bisou
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Old 29-04-2008, 15:34   #9
freewild
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bonjour

franck je suis vraiment desole mais le titre de jeune champion ets reconnu au niveau de la FCI je te renvoi au post que j'ai mis avec les titre de beauté de balrog

en ce qui concerne le travail je pense pouvoir largement mieux en parler par rapport a toi, en travail il a de reconnu tout ce qui a attrait au mordant sauf le modioring en fait le pistage FCi le RCI le campagne sont des terme reconnu aupres de la FCI
alors effectivement l'agility et le cani cross ne sont pas reconnu dans le travail mais permet de bien connaitre son chien apres effectivement il faut avoir le temps de le faire

pour etre clair et au lieu de tourner autour du pot tu as mis le message a toi de mettre les liens car la on parle un peu dans le vide

perso je prefere voir des chiens au travail et des personne mettre " chien de travail" que certain qui mettent ligné de travail alors que c'est loin d' être vrai ou certain autre mettre " type tres lupoide et remettre encore dans la même annonce loup la c'est affabuler la c'est accrocher les clients en faisant du racolage.
expliquer que le chien loup n'est pas un loup mais un chien pas facile du tout la oui c'est expliquer le fond du chien loup tchécoslovaque

donc pour reprendre la base du post ( mais je ne m'en suis jamais éloigne )

le titre jeune champion de "pays" existe belle est bien désole et en plus il est homologué par la FCI

si les gens font vraiment des choses avec leurs chiens il est normal que ce soit indiqué car les chiens visiteurs sont tres cote car leur cote stable n'est pas a démontrer ...... il est prouvé de par ce diplôme qui est très loin d'être facile a avoir

et voila les pendules sont remise a l'heure mais le reste pour clôturer le reste va venir tres bientot
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Old 29-04-2008, 15:44   #10
freewild
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ce qui veut dire alors

je ce titre ne vaut rien ??

1 x BOG, 3 x Meilleur de race, 1 x Meilleur Jeune, 2 x CACIB, 3 x res. CACIB, 1 x CAC, 4 x CACS, 2 x res. CACS, 1 x Meilleur de jeune de race, J.Ch.LUX

tu sais a qui est ce chien ??

alors pourquoi serait inscrit ?? meme sur les site officiel de la FCI ?
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Old 29-04-2008, 17:20   #11
stephjj
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Donc pour moi ce message juste au dessus. C'est comme si je l'avais pas lu.

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lolobratz va jouer avec ta sique ,tes conseils on deja été donner mais non appliquer sauf par les membres de ton clan,.les ahuries.
les autres sen tape comme de toi .........
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contact : [email protected]
http://www.bengal-de-johnsonscats.com/
www.miscellaneous-tattoo-piercing.com
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Old 29-04-2008, 17:40   #12
freewild
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salut franck

1) je n'ai jamais denigré que le chien loup a des aspects loup
c'est dans le standard en cela je le respect et je suis d'accord pour garder cette aspect (et un peu dans le comportement mais surtout pas peureux !)


2) je n'ai pas cite ton annonce je n'en voit pas du tout l'intéré il y a vraiment beaucoup de personne qui le mette tu n'est le seul a le faire rassure toi

3) je n'ai jamais dit aimer tel ou tel chien tés chien ( crying wolf ont des tete assez typé mais je trouve les tete lourde bref peut importe ) j'ai une idée dur ce que le chien loup doit etre comme chacun d'entre nous .

certain le disent pour racoler apres.........il faut expliquer tout le reste et tout le monde ne le fait pas

effectivement j'ai des idées mais je respect celles des autres

mais le titre de champion en jeune est reconnu par la FCI voila c'est tout

ps : je n'etait pas entrain de t'attaquer (comme tu as penser ) mais plus a dire une generalité désole que tu l'ai pris comme ca

reducteur pas franchement au vu du nombre de chien loup ( et provenant de beaucoup d'elevage différents de pays meme différents donc ma vision ne s'arrete ni au crying wolf ni au plaine de l'est ni au zlata plaz que ce soit pour le travail ou la beauté cela fait un tout en cela on est d'accord
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Old 29-04-2008, 17:46   #13
freewild
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un dernier truc et je m'arrete la

sur le pedigré de furcas il est bien inscrit

balrog champion de pologne et jeune champion désolé
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Old 29-04-2008, 17:55   #14
furyos
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fab........la scc ne le fera jamais car j ai eu confirmation comme koi ce titre n etait pas reconnu par eux.........vais revoir le pb avec fci et te tiens au courrant......... a plus .......amicalement f
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Old 29-04-2008, 19:49   #15
elf
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La SCC ... quelle belle structure:http://www.umes-enva.com/article-10273574.html
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Old 29-04-2008, 20:41   #16
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ne change pas de sujet !

on parle de la FCI pas de la SCC ! !

j'ai toujours dit que la SCC donc en france ( france qui d'ailleur a mis en place la FCI !) ne fait pas de jeune champion de france mais dans les autres pays c'est reconnu et la j'en suis sur et certain pour preuve il existe bien des jeune champion sinon les organisation ne s'amuserai pas a faire des papiers pour un titre honorifique je peut te le garantir

d'ailleur voiçi la preuve




en esperant que cela te suffise

mais effectivement la france est un temps soit peu rétrograde mais bon je pense que le vrai titre tout de meme c'est champion de tel ou tel pays
ca parle bien car le chien est normalement constitué et a des réactions normal .
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