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Clubs et lois Informations a propos des clubs du CLT dans des divers pays, les lois concernant le CLT et le régulations en vigueur...

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Old 21-04-2008, 21:10   #1
obiwan kenobi
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Oui, tu as raison pour le parc de loisirs, y'a un monde fou le dimanche au printemps et en été. En plus c'est même pas forcément des gens du bled, ça devrait être interdit ! (ou alors qu'ils payent un droit d'entrée dans MA forêt !)
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Old 21-04-2008, 22:28   #2
freewild
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bonsoir
discution fort intéréssante

pour commencer la loi est la elle est valable pour tout le monde apres elle est la pour eviter toute derive sans la loi


toute blague mise a part lorsque je me balade en ville avec furcas il est tout le temps en laisse meme dans les parc et jardin de la ville qui sont tres nombreux et assez grand pour tout le monde il arrive que je lache furcas mais avec une certaine securité ( grande longe ).

en ville beaucoup de surveillance de la part de la maréchaussé
mais lorsque je voit des personnes avec des chiens de taille 75 cm au garrot sans laisse ni meme un collier c'est un manque de respect car par les temps qui cour tout le monde devrait faire profile bas

beaucoup de personne ont peur de tout les chiens qui se presente la majeur partie des personnes font des ecart des qu'il voient un labrador ou pire un berger allemand ..... mon dieu ..... un loup .

alors avec nos chien loup ...........................!!

dans certain parc en ville on peut laisser les chiens courir sans laisse car c'est justement prevu a cette effet mais les chien n'ont pas souvent l'ocasion de voir des chats ou autre animaux et tout le probleme vient de la !!

pour ma part je court beaucoup donc furcas est tres souvent attaché a moi ou en foret il est libre mais tout de meme proche de moi car il ne sait jamais ou je vais passer le tout est d'avoir l'initiative dans tout les sens

une poules ou un chat qui passe devant le museau du chien lui fait remonter les plus vieux reflexe .... une proie je croit effectivement si lors de la rencontre faite en dordogne aucun chien n'aurait ecouter nos ordres car en plus l'effet de meute aurait ete la

mais dans un parc avec des personnes plus ou moin agées tout le monde n'aime pas les chiens et beaucoup plus de monde que l'on pense ont peur des chiens ........... merci Mrs les medias il faut donc comprendsre les gens et donc attaché les chiens amoin d'avoir une obéissance a toute epreuves

la loi est de plus en plus injuste car de plus en plus de pression de la part des politiques qui n'y connaisse absolument rien au chiens de plus des gens inconscient laisse divagé leurs chiens les extremes attirant les extremes ...

a titre d'exemple je fesait mon footing avec furcas ( attaché a moi avec une longe de 2 m afin qu'il soit detendu ) et bien en fesant le tour j'ai tout de meme croisé 3 X une personne avec un croisé braque pas attaché et ca a faillit partir a la bagarre car les deux chiens se sont retrouvé nez a nez moi j'ai pu rapeler et ecarté furcas l'autre chien a faillit se ramasser une bouffe de ma part car limite et le maitre m'a dit
" mais non il ne fera rien"

c'est bien a cause de maitre inconscient que les betises arrive !!

si je veut que mon chien se defoule je l'amene la ou il n'y a personne en pleine foret tout en faisant bien attention autour de moi tout de meme

faire defouler un chien on peu le faire de plusieur façon mais tenir son chien en laisse c'est aussi une certain sécurité pour lui contre les autres et contre lui meme

en tout cas chaque situation est diférente pour furcas est les chat encore ce soir il a levé le nez au vent car il en a senti un mais je peut vous garentir c'est vraiment penible les chats le quartier en est infesté ca court dans tout les sens certain chat sont meme bete a manger du foin

il s vont se cacher derriere un poteau et reviennent dans nos pattes furcas a faillit en choper un comme ca a chaque fois je lui dit non !! mais l'instint de chasse est tres fort tout de meme et il faut toujours detourner l'attention et etre plus interessant que le reste mais cela prend du temps mais je pense qu'il faut tout de meme commencer par faire confiance au chien et le comprendre pour pouvoir le" laisser libre "

la laisse est obligatoire c'est un respect pour les autres mais ce n'est pas une raison non plus pour se faire insulter si l'on sort son chien en ville comme certaine personne font
__________________
amitiées tchequelouquienne
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une vrai passion pour une belle race !
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tout simplement passionné....... et c'est deja ça
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Old 21-04-2008, 22:40   #3
obiwan kenobi
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Marik, je me suis trompée alors car j'ai pris le post d'Alex complètement différemment et ses "c'est rien" pour du second degré, justement car elle parlait ensuite du bon sens...
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Old 21-04-2008, 22:57   #4
obiwan kenobi
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Tine, j'ai du déjà achever un animal, j'ai eu du mal à lui tordre le cou (c'était un oiseau) alors j'imagine l'horreur d'achever un chevreuil...
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Old 21-04-2008, 23:06   #5
obiwan kenobi
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Zut, on ne peut pas éditer les messages, du coup ça fait triple post. Donc Alex j'ai lu ton post trop vite et il n'y avait aucun second degré : tu penses donc que c'est beaucoup d'histoire pour rien. Ben moi les chiens non tenus en laisse avec le propriétaire à 2km ça me gonfle (parce que quand le chien te saute dessus bizarrement le proprio ne se montre pas). EN VILLE, devant un immeuble un chien a couru vers moi en grognant, très agressif et m'a serré le mollet, il était menaçant. Je me suis retournée vers lui en gueulant en montrant que je ne le craignais pas il est parti , fort mécontent. Si j'avais été peureuse ça se serait probablement moins bien terminé pour moi. Alors oui, les chiens ne doivent pas divaguer. Comme par hasard, tous les propriétaires de chiens disent que le leur répond parfaitement ou est toujours tenu en laisse. C'est comme tous les proprios qui jurent ramasser les crottes, c'est à se demander à qui appartiennent celles qui jonchent les trottoirs !
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Old 21-04-2008, 23:33   #6
marik
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Perso je trouve débile qu'il y a aie des lois interdisant de lacher son chien en ville , mais malheuresement vu le nombre de propriétaire insconcient les lois deviennent nécéssaire ;

moi ça ne me dérange pas du tout que des gens promènent leurs chiens sans laisse (que se soit en ville ou ailleurs) , à la seule condition que le chien soit sous control , et surtout que le maitre se sente responsable de son chien ; et ça c'est surtout un problème à la campagne , en tous cas moi les chiens que je croisent en ville sont toujours sages , donc ça ne me géne pas qu'ils soient détachés (de toute façon les chiens détachés en ville sont souvent très obéissant sinon ils se feraient vite écrasé) ; le problème c'est à la campagne où les gens se sentent tous permis ; pour l'instant ma chienne n'a jamais embété personne n'y causé le moindre dégats , mais si ça arrivait je serais morte de honte et je m'escuserais platement .
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Old 22-04-2008, 08:05   #7
Alex
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Ouhlà, ça part dans tous les sens...j'étais absente hier soir alors je m'exprime maintenant.
Je réitère "un chien non agressif" promené sans laisse n'est RIEN...Il faut lire...TOUT!

Je maintien que tout réside dans l'attitude, l'intolérance amène l'intolérance. Quand je dis "faire chier", je ne parle pas de ceux qui piaillent sur les forums, je parle de ceux qui déposent plainte, qui entent en justice pour un oui ou pour un non, de ceux qui participent à construire notre société comme un bomker...
Et surtout, dans mon post, il n'est pas question de jugement judéo-chrétien mais de parler de l'attitude, il ne s'agit pas de déterminer si une chose est bien ou mal mais d'évoquer la facilité à entrer dans le conflit, ce qui est différent.

Marik, tu cites les chevaux en exemple et il est vrai que certains maitres ne sont pas responsables en laissant leur chien venir aboyer sur un cheval mais, ceci est une minorité, j'ai vu bien plus de chevaux s'emballer pour rien en voyant arriver un chien que l'inverse...alors, qui ne maitrise pas qui ?

Il y a quelques mois en arrière, ma chienne s'est fait croqué le visage par un BA. Elle avait trois grandes balafres sur la joue. Sur le coup, je n'ai rien dit à son maitre, jugeant que la responsabilité était partagée étant donnée que ma chienne était détachée. Récemment, nous nous sommes revus et ce Monsieur a osé m'aborder en me disant qu'il était absolument désolé, que s'il avait su ou j'habitais, il serait venu s'excuser, que son chien était un bon chien mais que petit il avait été attaqué par un gros chien et que depuis, il attaquait le premier. Je lui ai répondu que ce n'était pas grave, ce sont des chiens et ce sont des choses qui arrivent... Désormais, quand nous nous croisons, nous nous saluons.

Freewild, on se calme, je n'ai pas dit qu'il fallait une absence de loi, je ne prone pas l'anarchie (même si plus jeune, j'ai flirté longtemps avec des idées libertaires) mais je déplore qu'il faille sans cesse interdire et surtout je condamne les attitudes qui tendent à s'offusquer pour rien...
Les tribunaux sont pleins de jolis dossiers avec rien dedans, mais tout cela engraisse bien la machine judiciaire, continuez!

Oui, je le redis et non il n'y a aucun second degré, il faut arrêter de réclamer de la part des autorités plus de cadre...Prenons l'exemple des arrêtés municipaux, ils sont là en sus des articles de droit commun et émanant de...la populasse...qui s'en plaint par la suite!
En gros: "je m'en fou si j'ai pas le droit de faire ça, du moment que toi non plus"...L'être humain s'auto-censure et ne s'en rend même pas compte et je sais de quoi je parle.

Les textes qui ont été récemment modifiés émanent effectivement de faits de société graves qui ont besoin d'être relevés, jugés et sanctionnés, il va de soi.
Attention cependant, tout est en train de basculer en ce qui concerne le fait de posséder un chien...nous allons tous nous retrouver prochainement sur le banc des accusés potentiels...on devra également largué un peu de pognon au passage...

Merci qui ?
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Old 22-04-2008, 08:42   #8
shakespeare
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Mon cheval un jour était dans son parc et s'est fait harceler par le chien d'un promeneur qui passait par là. Mon cheval étant un entier au fort caractère, il se déjouait sans trop de problème du chien, lui faisait face, se défendait à coup d'antérieurs et de postérieurs. En entendant le chien aboyer furieusement depuis l'écurie, je suis allée voir, je me suis jetée là-dedans, j'ai attrapé le chien par la peau des fesses, maintenu mon cheval à distance (c'est lui qui attaquait le chien à la longue), j'ai traîné le chien vers son propriétaire, et lui ai demandé pourquoi il ne faisait rien. Il m'a répondu: j'ai peur des chevaux et celui-là a l'air dangereux. Je lui ai conseillé de ne plus promener dans le coin et de s'en aller avant que je ne le tarte. 1h après je l'ai emmené chez le véto, et mon cheval passait sur la table d'opération. Bien que n'ayant aucune blessure externe, il s'était fait une hernie inguinale qui lui a tué un testicule et il a fallu lui retirer 1m d'intestin. Merci monsieur le propriétaire de chien. J'aime les chiens, mais pas toujours leurs propriétaires...

Personnellement, j'aime prendre les chiens en laisse suivant les endroits, ça m'évite de me stresser à observer les alentours, surveiller ce qui vient, ce qui pourrait passer, etc. Que des personnes craintives me contournent parce qu'elles ont peur de mon chien en laisse, OK. Quitte à s'arrêter à 2m de moi et me poser des questions sur ce chien si impressionnant. Quitte même à réussir à les faire le caresser. Mais que ces personnes paniquent, râlent ou m'insultent à distance parce que le chien est libre, non. Elles n'ont pas mérité ça. D'autant que Shakes se précipiterait vers cette personne pour voir pourquoi elle gesticule! Le respect se doit d'être mutuel pour cohabiter correctement.
__________________
Amitiés
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Old 22-04-2008, 12:46   #9
laetismile
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Et 3 chiens contre un chat, en 1 seconde son sort est scellé, tu n'as pas le temps d'intervenir. J'ai bien compris que tu n'as aucune affection particulière pour les chats (ce qui est ton droit), mais il y a à mon sens une certaine disons....barbarie à prendre plaisir à voir un animal quel qu'il soit essayer d'en massacrer un autre.

pour le moment ils n'ont jamais réussi a attraper le chat de ma maman qu'ils voient tous les jours ...
et j'aime beaucoup ce chat
vous n'imaginez meme pas le nombre de fois ou j'ai essayer de les faire s'entendre c'est impossible je ne sais plus quoi faire!
le chat est tout le temps sur ses gardes des qu'il sort de la maison
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Old 22-04-2008, 13:07   #10
obiwan kenobi
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Alors excuse moi Laetismile si j'ai mal interprété. Et comme après tu n'étais plus là, c'est vrai que tout le monde a gambergé . A ma décharge je dis juste que tu as exprimé les choses d'une façon qui donnait à penser que tu t'en foutais, d'où ma réaction...
Pour les animaux qui ne s'entendent pas, je crois que c'est foutu et qu'on peut juste essayer d'éviter le pire...
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Old 22-04-2008, 14:06   #11
loboblahz
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Laetismile : J'ai aussi été choqué par tes premiers post, j'ai attendu que tu répondes pour donner mon avis. Je comprends mieux le soucis et ta réaction maintenant que tu as donné plus de précision.

Pour ma part, en ce qui concerne les différents chiens je que j'ai eu cotoyer / promené, ou dont je suis le maître. Dans tous les cas, je fais attention de supprimer (essayer de...) l'association autres animaux = jouets ou proies...

Aucun chien ne doit courser un autre animal volant ou non. Pour être court, je détourne tout de suite leur attention, et cherche le meilleur moyen d'après le caractère du chien pour qu'il s'en fiche le plus possible. J'essaye de le blasé de tout ce qui court ou vole. Biensûr qu'il n'y a pas un résultat parfait, mais cela apporte au chien avec le temps un moment d'hésitation qui me permet d'intervenir avant qu'il soit trop tard.

Autre petite chose, la punition que tu donnes à ton chien pendant 1 ou 2h, j'ai l'impression qu'elle est inutile. Car pas suffisamment immédiate. Entre le moment ou le chien à courser le chat, et le moment ou tu es rentrée chez toi. Même si pour toi cela ne fait que 3 ou 5 min, cela n'es pas la même notion pour ton chien. A mon avis ta punition est inutile, et probablement de son point de vue injuste car il ne fait plus d'association. Il te faut une punition plus immédiate ou maintenir un climat de mécontentement complet et clair jusqu'à son arrivée dans le VARI KENNEL. Ce que je veux dire, c'est que si tu le prend sur le fait, tu lui donnes ta tape sur le museau ou ailleurs. Que tu lui remet sa laisse, que tu le ramène chez toi ou dans son enclos dans le calme... le chien aura oublié le pourquoi du comment il est dans cette situation. Par contre, lui maintenir le schéma en tête aura plus d'impact. Dans mon cas, ce serait, prendre par le collier, un gros "NON, C'EST QUOI CA !!!!", et le tirer furieusement jusqu'au lieu de sa punition. Sans laisse. Un peu comme quand mon fils fait une connerie avec les autres enfants devant la maison, je vais vers lui, bonne enguirlandée, je le prend par le bras, et le tire jusqu'à la maison en continuant de le corriger oralement, et directement dans sa chambre puni et c'est là que je lâche son bras...


Je ne veux surtout pas dire que tu ne sais pas y faire avec tes chiens, je te donnes juste ma VERSION... dans le meilleur des cas, je m'en tien à interdire au chien de courrir dès sa jeunesse derrière n'importe quoi, et tâcher par la douceur de lui indiquer que le plus intéressant ça reste d'être vers moi le plus possible et de se déplacer en fonction de moi dans une certaine limite de distance. Et le retour, qu'il soit ordonné ou pas, toujours félicité, et dans l'éducation de base, une marche sans laisse quasi "au pied" sans demande de ma part est toujours récompensée en cours de route par quelques friandises sans arrêter la marche.
Tarok actuellement lorsqu'il est lâché se déplacement autour de moi en suivant mon déplacement, si il s'éloigne trop... je me cache, ou je change de direction. Si il me dépasse, je change de direction, si il revient vers moi marché à mon côté... petite friandise... retour à ma demande, là il sait que de toutes manières c'est grosse caresse, voir même jeu. Et friandise.
La friandise ce ne sont que ses croquettes dont je prend une poignée das un sac à chaque balade.

Pour ce qui est de lâché les chiens. Il y a rien à redire... NOUS SOMMES RESPONSABLES DE NOS CHIENS COMME DE NOS ENFANTS. VOIR MEME PLUS... Mon fils dans un parc de jeu ou mon chien dans une forêt, sur un chemin, ou ailleurs sans sa laisse c'est toujours à une distance que ma vue m'autorise pour voir ce qu'il fait. Et dans le cas ou je suis dans une grande surface déserte, le lâché se fait au milieu de la surface. Je suis habitué aux huskys et Malamutes... des sprinter nés et des fugueurs de premier ordre, mais j'applique la même vigileance à d'autres races, car à moins qu'il aie une patte en mauvais état je serai de toutes manières beaucoup moins rapide à la course.

Pour ce qui est de la législation et des demandes, prend tes chiens en laisse, et trouve un endroit et des heures ou tu peux lâcher tes chiens en toute tranquillité. Et si ton maire sait te dire ce qui ne peut pas être fait, j'espère qu'il est aussi assez compétent pour te recommander des lieux pour que tes chiens puissent se défouler.
Ne cherches pas dans les lois, tu perdras du temps, cherche une solution pour qu'on te foute la paix. Se braquer contre les autorités ou le voisinage, c'est le meilleur moyen pour ajouter un stress dans ton quotidien. Alors passe ton chemin, répond à la demande, et demande juste qu'on te signale ce que tu peux faire. Car si tes voisins et ton maire ne sont pas des imbéciles ils savent qu'il faut tout de même donner une certaine liberté aux chiens pour leur équilibre. C'est la même chose pour toutes les espèces vivantes.
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Old 22-04-2008, 16:22   #12
marik
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Originally Posted by loboblahz View Post
Pour ma part, en ce qui concerne les différents chiens je que j'ai eu cotoyer / promené, ou dont je suis le maître. Dans tous les cas, je fais attention de supprimer (essayer de...) l'association autres animaux = jouets ou proies...

Aucun chien ne doit courser un autre animal volant ou non.
Je suis tout à fait d'accord ,il faut tout faire pour supprimer le reflex de prédation , et la meilleur façon est encore de confronter le chien le plus possible à diverses animaux , en lui faisant comprendre qu'on ne veut pas qu'il y touche ; petit à petit le chien s'habituera et sera de moins en moins intéressé par les animaux en questions.

La première fois que ma chienne a vu des moutons elle n'avait qu'une idée en tête : les tuer ! désormais elle s'en fout , et reste régulièrement seule dans un jardin avec moutons , chevres , canards , oies , bien sure je l'a surveille de temps en temps mais il n'y a jamais eu de souci.
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