Wer kennt SHAUN ELLIS

Blackrider1965 · 21-02-2008, 11:30

Ich habe es jetzt. Und dann auch gleich angeschaut. Der Typ ist zwar ein wenig durchgeknallt. Aber interessanter Bericht und tolle Aufnahmen.

simply-dog · 22-02-2008, 23:34

ich hab den film gesehen und war absout faszieniert..
wichtige erkenntnisse konnten so in der forschung des wolfen im verhalten und rudelordung gewonnen werden.ich konnte viele verhaltensmuster von hunden (wolfen) untereinander wiedererkennen. auch die hilfe für den bauern ,um ein wolfsrudel von einem gebiet verzuhalten, war sehr wichtig. solche forschungsarbeiten solten zukunftsweisend sein.
super doku..wichtig für alle die sich mit verhalten von hunden und wölfe beschäftigen.

Blackrider1965 · 23-02-2008, 14:25

sehe ich genauso. musste sogar feststellen, dass ich ein Buch von Shaun Ellis habe. Ich achte nicht immer auf die Autoren, zumal das Buch recht bebildert ist.
Aber Respekt vor dem, was der Typ auf die Beine stellt. Allerdings kann ich mir auch nicht vorstellen, dass der Wolfsmensch seinem Rudel alles Wichtige beibringen konnte. Das können nur Argenossen. Aber er denkt halt praktisch. Wissenschaftler schwafeln zuviel.

Minna · 23-02-2008, 17:03

Ich habe den Film nicht gesehen. Aber dass National Geographic diesen Film "A Man Among Wolves" gedreht hat, sorgt weltweit für grosses Unverständnis bei Wolfsforschern.

Minna

simply-dog · 23-02-2008, 22:06

ich kann mir gut vorstellen das dieser film, rege diskussionen unter forschern hervorgerufen hat. forscher und wissentschaftler erforschen das verhalten auch immer von aussen und durch reine beobachtung, dieses mal kam der blick aus dem rudel heraus im prinzip aus der sicht eines wolfes. dies gibt neue erkenntnise in der rangordnung und wie die struckturen zuhalten sind. es war mir neu das ein alphatier anspruch auf besondere inneren organe des beutetieres hat (leber, herz ). hinzu kommt das shaun nicht ein fremdes rudel erforschte sonder durch einen zufall selbst die tiere grossziehen konnte, und auch so das verhalten eines wolfes komplett imitieren müssen. erstaunt war ich auch, das shaun nach seiner rückkehr aus polen die rangordnung verlohren hatte und das rudel ihn nur als "mitläufer " zuliesen.

Joswolf · 24-02-2008, 13:08

citat- rege diskussionen unter forschern hervorgerufen hat. forscher und wissentschaftler erforschen das verhalten auch immer von aussen -
Alsob wissenschaftler immer ausserhalb das Gehege sassen. E Zimen lebte auch mit seinem Wölfen. Und W Freund macht das schon über 30 Jahren. Ich lebe auch mit meine Wölfe zusammen und wurde nicht rausgeschissen. Ellis zeigt submissives Verhalten als er bei den jung Wölfe reinging und das er dan mal nicht mehr akzeptiert wirt war zu erwarten.
Und das Alfa's Organen nehmen weil die dadurch anders riechen wie er schreibt halte ich für unsinn. Was ein Tier macht ist nicht Generell so. Meine Wölfe zeigen das Verhalten nicht. Und andere Wolfsforscher habe ich auch nicht darüber gehört.
Jos

simply-dog · 24-02-2008, 13:24

von aussen zubeobachten ist gemeint: das sowohl feldforschung, wie auch im gehege beobachtung stehts als "besucher " geschehen sind. Ellis hat sich als wolf ausgegeben und hat diesen für die aufzucht imitiert. das verzehren der ausgewählten organe des beutetieres begründete er damit das diese einen höheren ernährungswert haben. wenn er das beutetier seinem rudel anbot, hat er zuvor die leber, herz angebraten und diese wieder in den kadaver zurück platziert um bei der beuteverteilung seinen anpruch auf diese organe gelten zumachen.er selbst beschreibt nur das er auf unsere nahrungen weitgehens verzichtete zb. süsswaren, kaffee usw. um keinen verfälschten körpergeruch anzunehmen. das werner freud seit über 30 jahren viel für wolfsforschung getan hat ist woh unumstritten, es geht ja nur darum das jeder verhaltensforscher neue wege gehen möchte und dabei oft zuanderen erkenntnisse gelangt.

michaelundinaeichhorn · 24-02-2008, 13:48

Quote:

Originally Posted by simply-dog

iein.
super doku..wichtig für alle die sich mit verhalten von hunden und wölfe beschäftigen.

Hallo Simply-Dog,

kannst du mir bitte bitte genau darlegen was an diesen "Forschungen" wichtig ist für Menschen die sich mit dem Verhalten von Hunden und Wölfen beschäftigen.

Michael

michaelundinaeichhorn · 24-02-2008, 13:56

Hallo,

mich würde außerdem noch interssieren was Herr Ellis als "Alphatier" macht wenn im Winter die Ranzzeit da ist.
Soweit ich informiert bin ist Sodomie im Vereinigten Königreich eine strafbare Handlung.
Und die Technik natürlich...

Michael

21-02-2008, 11:30	#1
Blackrider1965 Junior Member Join Date: Nov 2006 Posts: 138	Ich habe es jetzt. Und dann auch gleich angeschaut. Der Typ ist zwar ein wenig durchgeknallt. Aber interessanter Bericht und tolle Aufnahmen.

22-02-2008, 23:34	#2
simply-dog Junior Member Join Date: Feb 2008 Posts: 97	ich hab den film gesehen und war absout faszieniert.. wichtige erkenntnisse konnten so in der forschung des wolfen im verhalten und rudelordung gewonnen werden.ich konnte viele verhaltensmuster von hunden (wolfen) untereinander wiedererkennen. auch die hilfe für den bauern ,um ein wolfsrudel von einem gebiet verzuhalten, war sehr wichtig. solche forschungsarbeiten solten zukunftsweisend sein. super doku..wichtig für alle die sich mit verhalten von hunden und wölfe beschäftigen.

23-02-2008, 14:25	#3
Blackrider1965 Junior Member Join Date: Nov 2006 Posts: 138	sehe ich genauso. musste sogar feststellen, dass ich ein Buch von Shaun Ellis habe. Ich achte nicht immer auf die Autoren, zumal das Buch recht bebildert ist. Aber Respekt vor dem, was der Typ auf die Beine stellt. Allerdings kann ich mir auch nicht vorstellen, dass der Wolfsmensch seinem Rudel alles Wichtige beibringen konnte. Das können nur Argenossen. Aber er denkt halt praktisch. Wissenschaftler schwafeln zuviel.

23-02-2008, 17:03	#4
Minna Junior Member Join Date: Sep 2003 Posts: 50	Ich habe den Film nicht gesehen. Aber dass National Geographic diesen Film "A Man Among Wolves" gedreht hat, sorgt weltweit für grosses Unverständnis bei Wolfsforschern. Minna

23-02-2008, 22:06	#5
simply-dog Junior Member Join Date: Feb 2008 Posts: 97	ich kann mir gut vorstellen das dieser film, rege diskussionen unter forschern hervorgerufen hat. forscher und wissentschaftler erforschen das verhalten auch immer von aussen und durch reine beobachtung, dieses mal kam der blick aus dem rudel heraus im prinzip aus der sicht eines wolfes. dies gibt neue erkenntnise in der rangordnung und wie die struckturen zuhalten sind. es war mir neu das ein alphatier anspruch auf besondere inneren organe des beutetieres hat (leber, herz ). hinzu kommt das shaun nicht ein fremdes rudel erforschte sonder durch einen zufall selbst die tiere grossziehen konnte, und auch so das verhalten eines wolfes komplett imitieren müssen. erstaunt war ich auch, das shaun nach seiner rückkehr aus polen die rangordnung verlohren hatte und das rudel ihn nur als "mitläufer " zuliesen.

24-02-2008, 13:08	#6
Joswolf Member Join Date: Jun 2006 Posts: 757	citat- rege diskussionen unter forschern hervorgerufen hat. forscher und wissentschaftler erforschen das verhalten auch immer von aussen - Alsob wissenschaftler immer ausserhalb das Gehege sassen. E Zimen lebte auch mit seinem Wölfen. Und W Freund macht das schon über 30 Jahren. Ich lebe auch mit meine Wölfe zusammen und wurde nicht rausgeschissen. Ellis zeigt submissives Verhalten als er bei den jung Wölfe reinging und das er dan mal nicht mehr akzeptiert wirt war zu erwarten. Und das Alfa's Organen nehmen weil die dadurch anders riechen wie er schreibt halte ich für unsinn. Was ein Tier macht ist nicht Generell so. Meine Wölfe zeigen das Verhalten nicht. Und andere Wolfsforscher habe ich auch nicht darüber gehört. Jos

24-02-2008, 13:24	#7
simply-dog Junior Member Join Date: Feb 2008 Posts: 97	von aussen zubeobachten ist gemeint: das sowohl feldforschung, wie auch im gehege beobachtung stehts als "besucher " geschehen sind. Ellis hat sich als wolf ausgegeben und hat diesen für die aufzucht imitiert. das verzehren der ausgewählten organe des beutetieres begründete er damit das diese einen höheren ernährungswert haben. wenn er das beutetier seinem rudel anbot, hat er zuvor die leber, herz angebraten und diese wieder in den kadaver zurück platziert um bei der beuteverteilung seinen anpruch auf diese organe gelten zumachen.er selbst beschreibt nur das er auf unsere nahrungen weitgehens verzichtete zb. süsswaren, kaffee usw. um keinen verfälschten körpergeruch anzunehmen. das werner freud seit über 30 jahren viel für wolfsforschung getan hat ist woh unumstritten, es geht ja nur darum das jeder verhaltensforscher neue wege gehen möchte und dabei oft zuanderen erkenntnisse gelangt.

24-02-2008, 13:56	#9
michaelundinaeichhorn Senior Member Join Date: Sep 2003 Location: Bad Dürkheim Posts: 2,249	Hallo, mich würde außerdem noch interssieren was Herr Ellis als "Alphatier" macht wenn im Winter die Ranzzeit da ist. Soweit ich informiert bin ist Sodomie im Vereinigten Königreich eine strafbare Handlung. Und die Technik natürlich... Michael