E quando meno te l'aspetti ..lui arriva!è arrivato Blesk,un vero fulmine..!

Bonfiglioli · 30-01-2008, 22:57

Concordo in buona parte in ciò che dice Alessio. Non in tutto, ma ci stà, ognuno di noi ha le proprie vedute, se non fosse che il 90% è pura utopia...e noi tutti lo sappiamo.
Vuoi per l'ente nazionale che ci gestisce, vuoi per chi ci rappresenta come razza, vuoi per lo strumento che dovrebbe determinare la selezione del clc (leggasi bonitazione).... Per il signore che ha inventato la razza, dopo gli ultimi eventi, lo tengo un pò da una parte....(leggasi mutara).
Se tutte queste cose realmente funzionassero, allora il suo discorso avrebbe un senso.
Come inizio basterebbe che ognuno di noi agisse con coscienza ed in tutta onestà. Cercando di dare il nostro apporto alla razza, sia che siamo privati, sia che siamo allevatori professionisti.
La serietà è di presentare a chi ti prende il cucciolo, le lastre dei genitori, per garantirne la loro buona salute. Già ci possono essere cmq delle sfighe, andarsele a cercare mi sembra assurdo.
Cane da lavoro. Piccola postilla....io non colloco il clc come cane da utilità, ma come cane poliedrico ovvero, può svolgere a seconda del carattere che ha, lavori diversi. Troppo poco fissata la razza, moltissimi non sono equilibrati per essere inquadrati in quell'ambito. Ma possono invece svolgere lavori diversi.
Un esempio?Una mia cagna si stà preparando al brevetto sul bestiame. Ha un padrone eccezionale, addestra e doma cavalli. Lei ha un'ottima tempra per quel lavoro. Ma non fa utilità.
A volte ci si sente "offesi" da certe persone che fanno accoppiamenti alla leggera. Offesi per chi si sbatte invece per darsi da fare e dare, seppur un minimo contributo alla razza. Sbattendosi per lastrarli, portarli in addestramento e perchè no, facendogli prendere un minimo certificato, per portarli in expò sia in Italia che all'estero ed essendo pure un semplice privato. Offesa nel vedere sia allevatori professionali, sia privati. La poca chiarezza c'è da entrambe le parti a volte, dipende dalle persone.
E l'offesa peggiore è nel vedere che le persone non capiscono, pare solo che si voglia rompere un "bel giochino" appena preso. Questi 3D servono o meglio, dovrebbero servire per far aprire gli occhi a chi si stà avvicinando alla razza ora.

X Fra: non credo sarà il caso che tu adotti un secondo clc adulto. Impara prima a conoscere la razza attraverso il cucciolo che hai ora, e magari quando questo avrà l'età matura, allora potrai capire se sei in grado di prendere il secondo. Ti consiglio di evitare di farlo stare sul letto o divano, se conosci un pò di gestione di gerarchie lo eviteresti. Il "piccolino" poi cresce e dopo sono "azzi....
Ti consiglio di partecipare ai meeting sulla razza, uno di questi è il 10 febbraio a Reggio Emilia, secondo me ti farebbe bene.

Floydredcrow · 30-01-2008, 23:20

Ho sempre avuto cani e animali fino da bambina e due lupi cecoslovacchi dei miei ex vicini ,vi dirò che sul divano ci andavano anche quando cero io e si sono sempre comportati bene,mai morso nessuno, mai dimostrato di essere dominanti con i padroni anzi..Non credo che ci sia un manuale del padrone perfetto perche ogni cane è diverso ,e va preso in diversi modi .Amo i lupi e se venite a casa mia i miei libri (gli unici che leggo fino in fondo perche gli altri non ho pazienza)sono di indiani o di lupi e ne ho capito molto della gerarchia ecc..ma indubbiamente lui mi insegnera cose che nemmeno mi immaginero e mi insegnera a capire lui .
Io penso che il divano non sia questo il problema penso che il "problema"casomai sono i cani che stanno in un box tutto il giorno e poi escono nervosi.
Io ho fatto una scelta di crescerlo in famiglia che si senta parte della famiglia ed amato ,e non ho intenzione di rinchiuderlo in recinto se arriva gente perche lui ce e penso che il miglior modo perche lui non mi dia mai problemi sia tenerlo qui con noi e farlo socializzare con tutte le persone che vengono qui o che vedo in giro .Comunque ovviamente non gli lascio fare tutto e vedo che e molto atteto a capire ma il divano non glielo tolgo

Comunque non per dire ma non dite a me perche son io questo ne ho viste MOOOLTE foto di comunque persone brave e stimate qui e stimate da me che pure loro tengono i cani suil divano non lo vedo un problema

Bonfiglioli · 30-01-2008, 23:49

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Originally Posted by FraWolf

Ho sempre avuto cani e animali fino da bambina e due lupi cecoslovacchi dei miei ex vicini ,vi dirò che sul divano ci andavano anche quando cero io e si sono sempre comportati bene,mai morso nessuno, mai dimostrato di essere dominanti con i padroni anzi..Non credo che ci sia un manuale del padrone perfetto perche ogni cane è diverso ,e va preso in diversi modi .Amo i lupi e se venite a casa mia i miei libri (gli unici che leggo fino in fondo perche gli altri non ho pazienza)sono di indiani o di lupi e ne ho capito molto della gerarchia ecc..ma indubbiamente lui mi insegnera cose che nemmeno mi immaginero e mi insegnera a capire lui .
Io penso che il divano non sia questo il problema penso che il "problema"casomai sono i cani che stanno in un box tutto il giorno e poi escono nervosi.
Io ho fatto una scelta di crescerlo in famiglia che si senta parte della famiglia ed amato ,e non ho intenzione di rinchiuderlo in recinto se arriva gente perche lui ce e penso che il miglior modo perche lui non mi dia mai problemi sia tenerlo qui con noi e farlo socializzare con tutte le persone che vengono qui o che vedo in giro .Comunque ovviamente non gli lascio fare tutto e vedo che e molto atteto a capire ma il divano non glielo tolgo

Comunque non per dire ma non dite a me perche son io questo ne ho viste MOOOLTE foto di comunque persone brave e stimate qui e stimate da me che pure loro tengono i cani suil divano non lo vedo un problema

Brava Fra, finalmente "qualcuno che ha capito tutto".
Penso che non avrai bisogno di questo forum, ma saremo noi che UMILMENTE chiederemo consigli a te sul clc....che fortuna.

Meglio che cambi 3D o potrei essere decisamente aggressiva....ho preso tutti i difetti del clc mannaggia!!

Floydredcrow · 31-01-2008, 00:02

Ecco non riesco a farmi capire.meglio non scrivo piu.Non era questo che volevo dire anzi chiedo ogni giorno consigli a tanti qui!
Non intendo dire che sono perfetta figurati !!!!non lo sono e voglio imparare sempre di piu con voi è per questo che sono qui
Volevo solo dire che però non è vero che non sono in grado di prendere un altro perche chi lo puo dire?..Cmq per prima se non mi sento pronta a prenderlo e vedo che non riuscirei a gestirli non lo prendo non sono una stupida .
Comunque non fraintendetemi.ho solo detto che preferisco crescerlo in famiglia piuttosto che in box
Con le sue cose che gli lasciero fare e quelle che dirò no.Non hai motivo da diventare aggressiva con me perche non sono qui per litigare e spero finite di fraintendermi

wilupi! · 31-01-2008, 00:20

ho un clc maschio di 4 anni anche lui cresciuto in famiglia e anche lui và sul divano e talvolta dorme pure con me nel letto....MA...è una cosa che puoi consentirgliela solo dopo che il tuo cucciolo ha capito MOLTO bene chi è il capo e a chi ubbidire.
i clc passano tante fasi diverse nella loro vita e una di queste è sfidare il padrone quando sono cresciuti(in particolare i maschi),se una volta che sarà 40 kg tu gli ordini di scendere e lui non vuole visto che vede quel posto come un diritto acquisito fin da cucciolo?
il lavoro che fai adesso con lui poi te lo ritrovi tutto quando è grande nel bene e nel male.
adesso mi sembra un pò presto per aver capito che il tuo cucciolo non è un dominante e quale tipo di dominanza assume,attiva o passiva,purtroppo sono cose che capirai con il tempo e non a tutte c'è rimedio se da cuccioli sono stati fatti errori di non poco conto.
questo è un consiglio,non una polemica,poi ognuno è libero di fare come vuole.

Floydredcrow · 31-01-2008, 00:39

Hai ragione è molto vero quello che dici wilupi e(Non incazzatevi con me ma lho pensato anchio questo) e per questo mi sono preparata dal primo giorno un tappeto azzurro dove lui puo stare e ci è stato dal primo giorno e vedo che quando ce li quello, lui sta li buono ,mentre quando lo tolgo sa che puo venire sul divano (per adesso è bravo) in futuro spero continui cosi , e se non mi ascoltera so mi mordero le mani da sola e dirò fra hai sbagliato ,ma fino adesso sto continuando col tapettino e vedo funziona questo sistema che se ce quello sta la e se non ce viene su (vi allego una foto di oggi per farvi vedere che non dico bugie)

Floydredcrow · 31-01-2008, 00:57

ok ne ho fatta anche una ora si stanno caricando

woland77 · 31-01-2008, 08:32

Quote:

Originally Posted by Bonfiglioli

Concordo in buona parte in ciò che dice Alessio. Non in tutto, ma ci stà, ognuno di noi ha le proprie vedute, se non fosse che il 90% è pura utopia...e noi tutti lo sappiamo.

...non posso ahimè che concordare che si tratta di un'utopia a livello politico ma, se la gente cominciasse ad andare in quellla direzione (ovviamente per quello che ritiene condivisibile, o cmq nell'ambito tecnico del termine SELEZIONE) già sarebbe qualcosa...come già sarebbe qualcosa che chi va a comprare i cuccioli sia in grado di distinguere tra chi fa SELEZIONE, chi ne cura qualche aspetto, e chi non la fa proprio...e di conseguenza dire: "ma perchè tu mi domandi tutti sti soldi, se ti sbatti poco o niente..?"

...Peppe il Box c'è l'ho anch'io e lo uso anche se molto poco...

...Fra, assolutamente giù dal divano, il tuo Blesk in età adulta diventerà più o meno come Biork...e ti posso assicurare che quando s'incazza, quando è nell'esuberanza del gioco, 46 kg che si muovono con la reattività di una molla, devo metterci impegno fisico per tenerlo...

davide.c · 31-01-2008, 23:42

Quote:

Originally Posted by Bonfiglioli

Concordo in buona parte in ciò che dice Alessio. Non in tutto, ma ci stà, ognuno di noi ha le proprie vedute, se non fosse che il 90% è pura utopia...

anche 99% ,di utopia(l'1% lo lascio ,così,x scaramanzia)

30-01-2008, 22:57	#1
Bonfiglioli "Zia Bonfi"-Distinguished Join Date: Oct 2003 Posts: 4,642	Concordo in buona parte in ciò che dice Alessio. Non in tutto, ma ci stà, ognuno di noi ha le proprie vedute, se non fosse che il 90% è pura utopia...e noi tutti lo sappiamo. Vuoi per l'ente nazionale che ci gestisce, vuoi per chi ci rappresenta come razza, vuoi per lo strumento che dovrebbe determinare la selezione del clc (leggasi bonitazione).... Per il signore che ha inventato la razza, dopo gli ultimi eventi, lo tengo un pò da una parte....(leggasi mutara). Se tutte queste cose realmente funzionassero, allora il suo discorso avrebbe un senso. Come inizio basterebbe che ognuno di noi agisse con coscienza ed in tutta onestà. Cercando di dare il nostro apporto alla razza, sia che siamo privati, sia che siamo allevatori professionisti. La serietà è di presentare a chi ti prende il cucciolo, le lastre dei genitori, per garantirne la loro buona salute. Già ci possono essere cmq delle sfighe, andarsele a cercare mi sembra assurdo. Cane da lavoro. Piccola postilla....io non colloco il clc come cane da utilità, ma come cane poliedrico ovvero, può svolgere a seconda del carattere che ha, lavori diversi. Troppo poco fissata la razza, moltissimi non sono equilibrati per essere inquadrati in quell'ambito. Ma possono invece svolgere lavori diversi. Un esempio?Una mia cagna si stà preparando al brevetto sul bestiame. Ha un padrone eccezionale, addestra e doma cavalli. Lei ha un'ottima tempra per quel lavoro. Ma non fa utilità. A volte ci si sente "offesi" da certe persone che fanno accoppiamenti alla leggera. Offesi per chi si sbatte invece per darsi da fare e dare, seppur un minimo contributo alla razza. Sbattendosi per lastrarli, portarli in addestramento e perchè no, facendogli prendere un minimo certificato, per portarli in expò sia in Italia che all'estero ed essendo pure un semplice privato. Offesa nel vedere sia allevatori professionali, sia privati. La poca chiarezza c'è da entrambe le parti a volte, dipende dalle persone. E l'offesa peggiore è nel vedere che le persone non capiscono, pare solo che si voglia rompere un "bel giochino" appena preso. Questi 3D servono o meglio, dovrebbero servire per far aprire gli occhi a chi si stà avvicinando alla razza ora. X Fra: non credo sarà il caso che tu adotti un secondo clc adulto. Impara prima a conoscere la razza attraverso il cucciolo che hai ora, e magari quando questo avrà l'età matura, allora potrai capire se sei in grado di prendere il secondo. Ti consiglio di evitare di farlo stare sul letto o divano, se conosci un pò di gestione di gerarchie lo eviteresti. Il "piccolino" poi cresce e dopo sono "azzi.... Ti consiglio di partecipare ai meeting sulla razza, uno di questi è il 10 febbraio a Reggio Emilia, secondo me ti farebbe bene. __________________ Alessandra Presidente G.A.L.C. 2 www.ilcantodeilupi.com

30-01-2008, 23:20	#2
Floydredcrow Distinguished Member Join Date: Jan 2008 Posts: 4,136	Ho sempre avuto cani e animali fino da bambina e due lupi cecoslovacchi dei miei ex vicini ,vi dirò che sul divano ci andavano anche quando cero io e si sono sempre comportati bene,mai morso nessuno, mai dimostrato di essere dominanti con i padroni anzi..Non credo che ci sia un manuale del padrone perfetto perche ogni cane è diverso ,e va preso in diversi modi .Amo i lupi e se venite a casa mia i miei libri (gli unici che leggo fino in fondo perche gli altri non ho pazienza)sono di indiani o di lupi e ne ho capito molto della gerarchia ecc..ma indubbiamente lui mi insegnera cose che nemmeno mi immaginero e mi insegnera a capire lui . Io penso che il divano non sia questo il problema penso che il "problema"casomai sono i cani che stanno in un box tutto il giorno e poi escono nervosi. Io ho fatto una scelta di crescerlo in famiglia che si senta parte della famiglia ed amato ,e non ho intenzione di rinchiuderlo in recinto se arriva gente perche lui ce e penso che il miglior modo perche lui non mi dia mai problemi sia tenerlo qui con noi e farlo socializzare con tutte le persone che vengono qui o che vedo in giro .Comunque ovviamente non gli lascio fare tutto e vedo che e molto atteto a capire ma il divano non glielo tolgo Comunque non per dire ma non dite a me perche son io questo ne ho viste MOOOLTE foto di comunque persone brave e stimate qui e stimate da me che pure loro tengono i cani suil divano non lo vedo un problema __________________ Francy e banda "Ma poi...bisogna vedere in quale mare di lacrime è nato un sorriso..."

31-01-2008, 00:02	#4
Floydredcrow Distinguished Member Join Date: Jan 2008 Posts: 4,136	Ecco non riesco a farmi capire.meglio non scrivo piu.Non era questo che volevo dire anzi chiedo ogni giorno consigli a tanti qui! Non intendo dire che sono perfetta figurati !!!!non lo sono e voglio imparare sempre di piu con voi è per questo che sono qui Volevo solo dire che però non è vero che non sono in grado di prendere un altro perche chi lo puo dire?..Cmq per prima se non mi sento pronta a prenderlo e vedo che non riuscirei a gestirli non lo prendo non sono una stupida . Comunque non fraintendetemi.ho solo detto che preferisco crescerlo in famiglia piuttosto che in box Con le sue cose che gli lasciero fare e quelle che dirò no.Non hai motivo da diventare aggressiva con me perche non sono qui per litigare e spero finite di fraintendermi __________________ Francy e banda "Ma poi...bisogna vedere in quale mare di lacrime è nato un sorriso..."

31-01-2008, 00:20	#5
wilupi! Distinguished Member Join Date: Mar 2004 Location: Firenze Posts: 3,202	ho un clc maschio di 4 anni anche lui cresciuto in famiglia e anche lui và sul divano e talvolta dorme pure con me nel letto....MA...è una cosa che puoi consentirgliela solo dopo che il tuo cucciolo ha capito MOLTO bene chi è il capo e a chi ubbidire. i clc passano tante fasi diverse nella loro vita e una di queste è sfidare il padrone quando sono cresciuti(in particolare i maschi),se una volta che sarà 40 kg tu gli ordini di scendere e lui non vuole visto che vede quel posto come un diritto acquisito fin da cucciolo? il lavoro che fai adesso con lui poi te lo ritrovi tutto quando è grande nel bene e nel male. adesso mi sembra un pò presto per aver capito che il tuo cucciolo non è un dominante e quale tipo di dominanza assume,attiva o passiva,purtroppo sono cose che capirai con il tempo e non a tutte c'è rimedio se da cuccioli sono stati fatti errori di non poco conto. questo è un consiglio,non una polemica,poi ognuno è libero di fare come vuole. __________________ Antonella&Miki "Andai nei boschi,perchè volevo vivere con saggezza e profondità ,succhiare il midollo della vita e non scoprire in punto di morte,che non avevo vissuto"

31-01-2008, 00:39	#6
Floydredcrow Distinguished Member Join Date: Jan 2008 Posts: 4,136	Hai ragione è molto vero quello che dici wilupi e(Non incazzatevi con me ma lho pensato anchio questo) e per questo mi sono preparata dal primo giorno un tappeto azzurro dove lui puo stare e ci è stato dal primo giorno e vedo che quando ce li quello, lui sta li buono ,mentre quando lo tolgo sa che puo venire sul divano (per adesso è bravo) in futuro spero continui cosi , e se non mi ascoltera so mi mordero le mani da sola e dirò fra hai sbagliato ,ma fino adesso sto continuando col tapettino e vedo funziona questo sistema che se ce quello sta la e se non ce viene su (vi allego una foto di oggi per farvi vedere che non dico bugie) __________________ Francy e banda "Ma poi...bisogna vedere in quale mare di lacrime è nato un sorriso..."

31-01-2008, 00:57	#7
Floydredcrow Distinguished Member Join Date: Jan 2008 Posts: 4,136	ok ne ho fatta anche una ora si stanno caricando __________________ Francy e banda "Ma poi...bisogna vedere in quale mare di lacrime è nato un sorriso..."