Korisť v miske

Mirkawolf · 08-12-2007, 00:33

Jsem toho nazoru, ze pes by mel byt zvykly na to, ze kdyz zere, tak je kolem nej dal bezny provoz - tj. lidi chodi kolem, kocour projde kolem atd. a neni treba pred nimi svoje zradlo branit. Naopak ze se muze v klidu najist a i kdyby kolem slo dite a priblizilo se k jeho misce, tak ze to pro psa neznamena konkurenci.

To se ovsem pes nenauci tim, ze mu bude nekdo zradlo brat, kdyz zrovna zere. Jak by se libilo tobe, kdyby ti nekdo bral talir s veceri, kdyz jsi cely den nemel nic k jidlu. Jen proto, ze je to treba tvuj sef? No mozna, prvni den by jsi byl zticha. Druhy den by ses uz pravdepodobne nastval a zacal by ses snazit se pred sefem nekde schovat, nebo by ses s nim brzo pohadal, ze te porad rusi pri jidle a bere ti talir. Ze ti ho potom vrati? To je prece jedno, kazdy chce mit pri jidle klid.
Proc by to pes mel chapat jinak?

Je-li teda potreba dokazat psovi, kdo je doma sef, naveceri se nejdriv rodina, a az kdyz doji, tak dostane svoje zradlo pes. Vychovna lekce je naprosto stejna a neni treba chudakovi psovi jeste brat misku a rusit ho u jidla.

Kdyz uz mu to jednou dam, tak je to jeho a tim to hasne. A pokud k nemu pujdu, kdyz zere, tak jedine proto, ze mu chci do misky neco pridat. Pak je pes rad, kdyz k nemu nekdo jde, kdyz zere, protoze ceka ze neco dostane, misto aby se bal, ze o sve zradlo prijde.

Jina vec je, kdyz pes nekde venku najde a sebere neco, co nema - nejakou chciplotinu apod. To pustit musi. Ale neni to jeho vecere a neni to neco, co mu nejdriv dam a pak mu to zas nesmyslne beru.

Svorik · 08-12-2007, 14:44

Quote:

Originally Posted by Mirkawolf

Jina vec je, kdyz pes nekde venku najde a sebere neco, co nema - nejakou chciplotinu apod. To pustit musi. Ale neni to jeho vecere a neni to neco, co mu nejdriv dam a pak mu to zas nesmyslne beru.

Ale naučiť ho to nejako musím. Predpokladám, že v identickej situácii to bude najnázornejšie. Samozrejme, že vyrušovanie pri kŕmení nie je optimálne. Doteraz som to ani nepraktizoval. Ale v svorkách sa dá dominacia odpozorovať aj v prejavoch správania, keď jednoducho podriadené jedince ustúpia pri požieraní ulovenej potravy vodcovi svorky.
Inak ďakujem za odpoveď.

Romana Hajasova · 08-12-2007, 17:54

Já to praktikuji tak ,že dělám jako že jim z jejich misky jako první ,teda ne pořád a pak jim nechám co jako zbyde a když se jeden z nich pokusí strčit čumák do misky ,tak jednoduše vycenim zuby ,zavrčim popř.jemně vyjedu jako vlk a oni potom ví kde je jejich místo, no a pak si jich už nevšímám,jen občas vezmu kousek jídla z misky a dám jim to sníst z ruky ,aby věděli že jim nic uš nehrozí. Nevím zda je to tak dobré dělat ,ale u mích psů to funguje. Řekla jsem si ,kdyš to tak dělají vlci,tak by to měli pochopit snáz.

Mirkawolf · 08-12-2007, 18:05

Quote:

Originally Posted by tulák

Ale naučiť ho to nejako musím. Predpokladám, že v identickej situácii to bude najnázornejšie. Samozrejme, že vyrušovanie pri kŕmení nie je optimálne. Doteraz som to ani nepraktizoval. Ale v svorkách sa dá dominacia odpozorovať aj v prejavoch správania, keď jednoducho podriadené jedince ustúpia pri požieraní ulovenej potravy vodcovi svorky.
Inak ďakujem za odpoveď.

Kazdy pes je jiny. Na jednoho muzes udelat bububu, on tu zdechlinu pusti a ty si muzes pripadat jako velky dominantni sef

No a na druheho psa muzes delat bububu jak chces, muzes se s nim prat, rvat mu to z tlamy a nenaucis ho nic, leda to, ze priste az neco najde, pred tebou bude utikat o to rychleji

My mame doma tu druhou verzi, takze se osvedcil vycvik nesilovy, zato chytrejsi - vymenny obchod. Pes ma chciplotinu, ja mam neco lepsiho (salam, sunku..) no a vymenime to. Musis ovsem stihnout, kdyz mu davas ten salam, tu vec od psa vcas vzit. Lze to trenovat predem na mene zajimavych (pro psa) vecech, ktere nekde sebere nebo ktere na nej predem nastrazis.
Sikovne taky je, mit psa na dlouhe snure, pak ti nemuze s tou veci utect..
Ja jsem jednou nahanela (a to ja vim, ze se nema) nasi Alinu po plazi v Holandsku, dobre patnact minut. Ona nasla na plazi mrtveho rozkladajiciho se ptaka, capla ho a hura pryc.. Privolani nefungovalo, vymenny obchod taky ne.. a kdyz jsem se zastavila ja, zastavila se i ona a zacala tu chciplotinu zrat .. Tak jsem se za ni rozbehla, ona se taky rozbehla, cestou z toho ptaka odpadavaly kousky, tuhle kridlo, tamhle noha.. No kdo nas videl, ten se dobre bavil. A ja si akorat nadavala, ze jsem ten den zapomnela snuru doma...

borislav · 08-12-2007, 18:37

Quote:

Originally Posted by Mirkawolf

My mame doma tu druhou verzi, takze se osvedcil vycvik nesilovy, zato chytrejsi - vymenny obchod.
Sikovne taky je, mit psa na dlouhe snure, pak ti nemuze s tou veci utect..
Ja jsem jednou nahanela (a to ja vim, ze se nema) nasi Alinu po plazi v Holandsku, dobre patnact minut. Ona nasla na plazi mrtveho rozkladajiciho se ptaka, capla ho a hura pryc.. Privolani nefungovalo, vymenny obchod taky ne.. a kdyz jsem se zastavila ja, zastavila se i ona a zacala tu chciplotinu zrat .. Tak jsem se za ni rozbehla, ona se taky rozbehla, cestou z toho ptaka odpadavaly kousky, tuhle kridlo, tamhle noha.. No kdo nas videl, ten se dobre bavil.

detto, len ten náš je pes - Argo, nie fena a bola to pekná voňavá labuď, straka, kačica (dúfam, že nie H5N1

).
Ale poteší, že nie som sám.
Inak od malička som sa s kamarátom občas delil napr. s kašou z môjho taniera, raz ja, raz on. Pokiaľ sme kŕmili granulami, tak som občas naozaj "zobol" ale pri surovej strave už nemám odvahu.
Michal

wolfin · 09-12-2007, 12:48

Metoda Mirki je velma dobra pro mlade psy.

No rikat ze pes nie da majitelu krmiva a bude branit-to je pro mne ne dobre.
ja mam 2 psy -fena a pes, oni velmi dominantne pro inne psy, no pro mne a krmivo-pes me krmivi-sam prinese nejlepse kouski masa (oni ne zre granule len maso) a otda mi-ako sefu.
Nigdy nemela problemu z otdanem krmiva-bola a to metoda Mirki a komanda "pust", lebo chvyt psa za hlavu, reku do tlamy a odebrat mechanicne.
Nigdy mne ani jeden ne uhryzl a nigdy ne chtel tego udelat.

pro mne pes musi vsehno otdat, ked je mlady-moze mit "variatstvo a zabavu" a behat ako fenka Mirki, no ked pes ma sve roki musi to udelat bez malejsevo problemu.

treba len trenovat, bo kto je sef ten a je prvsy a inne jemu musi otdat jadlo

taka regula vlkov

borislav · 10-12-2007, 17:51

Quote:

Originally Posted by wolfin

krmivo-pes me krmivi-sam prinese nejlepse kouski masa (oni ne zre granule len maso) a otda mi-ako sefu.

taka regula vlkov

Dava tak dobrovolne kusky masa aj sefovi svorky - alfa samcovi, alebo len alfa samici aj ked sefke celej svorky?
Osobne cítim rozdiely v chovaní medzi "samcami" a "samcami a samicami".
Mam na mysli teraz mna a manzelku a nasho csv. Je to velmi presibany kvietok a dokaze sa "samici" pekne podlizovat.

Michal.

wolfin · 11-12-2007, 02:13

Quote:

Originally Posted by borislav

Dava tak dobrovolne kusky masa aj sefovi svorky - alfa samcovi, alebo len alfa samici aj ked sefke celej svorky?
Osobne cítim rozdiely v chovaní medzi "samcami" a "samcami a samicami".
Mam na mysli teraz mna a manzelku a nasho csv. Je to velmi presibany kvietok a dokaze sa "samici" pekne podlizovat.

Michal.

ja mam 2 psov v domu, ne v kotercu, to je suka a pes, pes je mladsy ma 1,5 roku a suka 6 rokov, to ne je jej stene.
suka je alfa, ona dominuje nad psem, a ja estem alfa pro suku a psa.
pes zre posle suki, ona zre prvsa.
maso oni oddast mne bez problemu mohe je vytahnut z tlamy bez problemu

a pes mysli ze aj ja estem vlca a prinese mne maso i daje do reki nebo na kolena

no estesme jedna vlca rodina

08-12-2007, 00:33	#1
Mirkawolf Member Join Date: Oct 2003 Location: Brussels Posts: 556	Jsem toho nazoru, ze pes by mel byt zvykly na to, ze kdyz zere, tak je kolem nej dal bezny provoz - tj. lidi chodi kolem, kocour projde kolem atd. a neni treba pred nimi svoje zradlo branit. Naopak ze se muze v klidu najist a i kdyby kolem slo dite a priblizilo se k jeho misce, tak ze to pro psa neznamena konkurenci. To se ovsem pes nenauci tim, ze mu bude nekdo zradlo brat, kdyz zrovna zere. Jak by se libilo tobe, kdyby ti nekdo bral talir s veceri, kdyz jsi cely den nemel nic k jidlu. Jen proto, ze je to treba tvuj sef? No mozna, prvni den by jsi byl zticha. Druhy den by ses uz pravdepodobne nastval a zacal by ses snazit se pred sefem nekde schovat, nebo by ses s nim brzo pohadal, ze te porad rusi pri jidle a bere ti talir. Ze ti ho potom vrati? To je prece jedno, kazdy chce mit pri jidle klid. Proc by to pes mel chapat jinak? Je-li teda potreba dokazat psovi, kdo je doma sef, naveceri se nejdriv rodina, a az kdyz doji, tak dostane svoje zradlo pes. Vychovna lekce je naprosto stejna a neni treba chudakovi psovi jeste brat misku a rusit ho u jidla. Kdyz uz mu to jednou dam, tak je to jeho a tim to hasne. A pokud k nemu pujdu, kdyz zere, tak jedine proto, ze mu chci do misky neco pridat. Pak je pes rad, kdyz k nemu nekdo jde, kdyz zere, protoze ceka ze neco dostane, misto aby se bal, ze o sve zradlo prijde. Jina vec je, kdyz pes nekde venku najde a sebere neco, co nema - nejakou chciplotinu apod. To pustit musi. Ale neni to jeho vecere a neni to neco, co mu nejdriv dam a pak mu to zas nesmyslne beru. __________________ :: :: :: Cira & Ali & Tulip :: :: :: http://vlcisen.mirkawolf.com

09-12-2007, 12:48	#6
wolfin Moderator Join Date: Sep 2003 Location: Where the wolf lives Posts: 6,095	Metoda Mirki je velma dobra pro mlade psy. No rikat ze pes nie da majitelu krmiva a bude branit-to je pro mne ne dobre. ja mam 2 psy -fena a pes, oni velmi dominantne pro inne psy, no pro mne a krmivo-pes me krmivi-sam prinese nejlepse kouski masa (oni ne zre granule len maso) a otda mi-ako sefu. Nigdy nemela problemu z otdanem krmiva-bola a to metoda Mirki a komanda "pust", lebo chvyt psa za hlavu, reku do tlamy a odebrat mechanicne. Nigdy mne ani jeden ne uhryzl a nigdy ne chtel tego udelat. pro mne pes musi vsehno otdat, ked je mlady-moze mit "variatstvo a zabavu" a behat ako fenka Mirki, no ked pes ma sve roki musi to udelat bez malejsevo problemu. treba len trenovat, bo kto je sef ten a je prvsy a inne jemu musi otdat jadlo taka regula vlkov __________________

08-12-2007, 17:54	#3
Romana Hajasova Junior Member Join Date: Nov 2006 Location: Vyskeř okr.Semily Posts: 82	Já to praktikuji tak ,že dělám jako že jim z jejich misky jako první ,teda ne pořád a pak jim nechám co jako zbyde a když se jeden z nich pokusí strčit čumák do misky ,tak jednoduše vycenim zuby ,zavrčim popř.jemně vyjedu jako vlk a oni potom ví kde je jejich místo, no a pak si jich už nevšímám,jen občas vezmu kousek jídla z misky a dám jim to sníst z ruky ,aby věděli že jim nic uš nehrozí. Nevím zda je to tak dobré dělat ,ale u mích psů to funguje. Řekla jsem si ,kdyš to tak dělají vlci,tak by to měli pochopit snáz.