Körung in Neustadt/Harz-13.07.07

[Torsten]

Für mich als Neuling ist es eben bemerkenswert, dass nach 3maligen Messen, dann nochmal nachgemessen wird.

Das ist überhaupt nicht üblich , bei dreimaligen Messen sollte der Richter schon in der Lage sein , das richtige Maß zu finden . Wenn das so praktiziert worden ist , schließe ich mich deiner Meinung an und kann mich nur wundern . Ohne hier wieder zu provozieren , aber es sieht doch dann schon nach " zurecht messen " aus . Ich habe so was bei Oskar Dora noch nicht gesehen . Das man drei Ergebnisse gegenüber stellt ist ok , aber nicht das man nach dreimaligen messen noch mal misst , ist für mich nicht nach zu vollziehen .

[michaelundinaeichhorn]

Originally Posted by Outlaw-T

Das ist überhaupt nicht üblich , bei dreimaligen Messen sollte der Richter schon in der Lage sein , das richtige Maß zu finden . Wenn das so praktiziert worden ist , schließe ich mich deiner Meinung an und kann mich nur wundern . Ohne hier wieder zu provozieren , aber es sieht doch dann schon nach " zurecht messen " aus . Ich habe so was bei Oskar Dora noch nicht gesehen . Das man drei Ergebnisse gegenüber stellt ist ok , aber nicht das man nach dreimaligen messen noch mal misst , ist für mich nicht nach zu vollziehen .

Ich habe das bei Oskar Dora schon gesehen und bei Sona Bognarova ist es völlig normal. Auch als Sarka Matrasova mit ihr zusammen die Körung gemacht hat wurde das so gehandhabt. Meistens kommt auch kein anderes Ergebnis heraus als vorher aber bei zappeligen Hunden oder nicht ganz optimalem Untergrund kann man bei dreimaligem Messen drei verschiedene Ergebnisse bekommen, wenn das dann zu Indices führt die außerhalb des gewünschten liegen wird sicherheitshalber nochmal nachgemessen. Ich verstehe nicht wo das Problem liegt. Es ist eine Sache ob der Hund 0,5 cm höher ist wenn sonst alles stimmt, es ist aber eine völlig andere wenn wegen eines falschen Meßergebnisses eine Abwertung vorgenommen wird.

Ich würde Euch vorschlagen das ihr Euch das nächste Mal beim Messen mal bei allen Hunden dazustellt, ihr werdet Euch wundern was für Abweichungen da bei dreimal Messen da sind. Dann werdet ihr froh sein über jeden Richter ohne Absolutheitsanspruch.

Ina

[michaelundinaeichhorn]

Die Diskussion hier erinnert mich im Übrigen an ein Problem in der Slowakei. Sie haben da zwei Leute die nur noch die Prüfung als Richter machen müßten , alles andere haben sie fertig. Sie drücken sich beide weil sie keine Lust haben sich solchen "Fragen" auszusetzen. Da muß man schon ein sehr dickes Fell haben.
Ich kann mich Tanjas letztem Abschnitt da nur anschließen wenn man die betreffende Richterin kennt ist das ganze völlig absurd und hochgradig unfair. Für diejenigen allerdings auch völlig egal weil so absurd.

Ina

[Torsten]

Meistens kommt auch kein anderes Ergebnis heraus als vorher aber bei zappeligen Hunden oder nicht ganz optimalem Untergrund kann man bei dreimaligem Messen drei verschiedene Ergebnisse bekommen, wenn das dann zu Indices führt die außerhalb des gewünschten liegen wird sicherheitshalber nochmal nachgemessen.

Ja klar , sage ich doch - zurecht messen bis es passt . Man kann auch 100 mal messen und zu keinem vernünftigen Ergebnis kommen . Messen ist Messen , wenn man den Untergrund nicht ordentlich wählt ( was bei einer Körung im Rahmen der Vorbereitung kein Problem sein sollte ) , kann man doch auch den Untergrund mehrere male wechseln bis die Größe zum Index passt .
Wie gesagt Ina , ich kenne es so nicht ( auch wenn du da schon mehr gesehen hast ) und es ist für mich auch unlogisch mehr als drei mal zu messen .

[michaelundinaeichhorn]

Ich habe mal nachgezählt, ich habe 9 Körungen in 3 Ländern mit 5 verschiedenen Richtern gesehen. Ich kenne das sehr gut und finde es sehr logisch. Da werden wir uns wohl nicht einigen können.
Wenn nachgemessen würde bis es paßt wäre nicht bei der überwiegenden Anzahl der Nachgemessenen das schlechtere Ergebnis rausgekommen.
Wie schon gesagt das nächste Mal daneben stellen und genau hinschauen.

Ina

[Torsten]

Ich würde Euch vorschlagen das ihr Euch das nächste Mal beim Messen mal bei allen Hunden dazustellt, ihr werdet Euch wundern was für Abweichungen da bei dreimal Messen da sind. Dann werdet ihr froh sein über jeden Richter ohne Absolutheitsanspruch.

Ich kann nicht editieren , deswegen nur noch mal : Ich habe bei den Körungen bei den ich war dabei gestanden - allerdings muss ich sagen das der Untergrund auch vorher für diesen Zweck richtig gewählt worden ist - und bei keiner wurde mehr als drei mal gemessen , im Gegenteil Oskar Dora wollte noch nicht mal das die Hunde " hingestellt" werden , er hat sie so gemessen wie sie von selber standen .
Es hat auch keiner hier behauptet , das man nicht über einen toleranten oder wie du es schreibst , Richter ohne Absolutheitsanspruch froh ist .

[michaelundinaeichhorn]

Originally Posted by Outlaw-T

Ich kann nicht editieren , deswegen nur noch mal : Ich habe bei den Körungen bei den ich war dabei gestanden - allerdings muss ich sagen das der Untergrund auch vorher für diesen Zweck richtig gewählt worden ist - und bei keiner wurde mehr als drei mal gemessen , im Gegenteil Oskar Dora wollte noch nicht mal das die Hunde " hingestellt" werden , er hat sie so gemessen wie sie von selber standen .
Es hat auch keiner hier behauptet , das man nicht über einen toleranten oder wie du es schreibst , Richter ohne Absolutheitsanspruch froh ist .

Wenn ich die Hunde messe wie sie sich von selber hinstellen bekomme ich bei sehr vielen eben nicht die korrekten Werte. Es anders zu machen hat von daher meiner Meinung nach nichts mit Toleranz sondern eher mit Perfektionismus und wie Tanja schon schrieb mit Objektivität zu tun.
Aber ist auch egal, ich denke wir haben beide unsere Meinung hinlänglich kund getan.

Ina